Ольга Шелест: «В детстве мою маму отправили в интернат. Она выросла и простила»"

Ольга Шелест - культовая фигура на российском телевидении, а совсем скоро мы сможем увидеть, вернее, услышать голос Ольги в новом шоу «Ледниковый период LIVE!» . сайт поговорил с Ольгой Шелест о ее увлечениях, семье, моде и планах на будущее.

сайт: Ольга, мы, да и вообще все, чья бурная юность пришлась на начало 2000-х годов, помнят вас совсем другой. Расцвет телеканала MTV в России, повальное увлечение молодежи альтернативной музыкой и экстремальными видами спорта, передача « Новая Атлетика» - все это вы, но вы - совсем другая, нежели сейчас. Огненно-красные волосы, выбритые виски, дреды, широкие штаны и пирсинг. Как вы от всего этого пришли к нынешнему образу настоящей леди, в которой просто невозможно узнать ту панк-девушку 15-летней давности?

Ольга Шелест: На то она и молодость, чтобы экспериментировать, искать себя и бросать вызов обществу. Я много экспериментировала со своей внешностью, особенно с волосами: красила в разные цвета , стригла, делала дреды. Потом, ко всему прочему, проколола нос, тем самым я самовыражалась. Вообще, когда ты молод, ты можешь надеть что угодно, тебе хочется, чтобы на голове стоял ирокез, а в пупке блестела серьга, но с возрастом все меняется, со временем вырабатывается свой собственный стиль, более спокойный, выдержанный. Работа, конечно, тоже наложила свой отпечаток на формирование стиля, стали появляться проекты, рассчитанные на другие возрастные группы, тогда появились платья, каблуки.

сайт: В чем вам комфортнее: в свитшоте , свободных джинсах и кедах или в женственном платье и на каблуках?

Ольга Шелест: Мне комфортно в удобной одежде. Для рабочих будней выбираю джинсы, кеды и свитшоты. Но и в платьях, и на каблуках можно чувствовать себя комфортно, если образ соответствует твоему внутреннему мироощущению. Для меня стиль - это не только одежда, это нечто большее, твое отношение к окружающей действительности.

сайт: Не скучаете по смелым дредам и возможности показывать язык на всю страну с экранов телевизора? Вообще, вас не пугает та сдержанность, которая необходима при работе на большинстве телеканалах?

Ольга Шелест: Было бы странно, если бы я сейчас вела программу в широких штанах и показывала проколотый язык на всю страну. Многие бы сочли, что я застряла в той эпохе. Всему свое время. Но в повседневной жизни я по-прежнему отдаю предпочтение спортивному стилю: ношу кроссовки и свитшоты - то, что удобно и современно. Конечно, я и сейчас могу надеть 20 сережек в ухо, вставить сережку в нос и сделать начес, но только если это уместно в том месте, куда я так нарядилась.

сайт: Что сейчас предпочитаете носить в повседневной жизни? Какой стиль вам близок? Не можем не спросить про вездесущий спорт-шик: наденете юбку с кедами и бомбер с платьем?

Ольга Шелест: Я обожаю этот безумный микс. Кеды и платье, классический брючный костюм и мартинсы. В этом как раз и есть какой-то панк, рок-н-ролл. Я вообще люблю вещи и образы с изюминкой. Например, на мне свитшот с принтом картины шведской художницы Хильмы аф Клинт - ношу на себе такой вот piece of art.

сайт: Вы ходите на показы дизайнеров ? Как вообще относитесь к моде? Для вас тренды - это не более, чем красивые картинки, созданные совместно стилистами и фотографами, или нечто большее, в чем вы видите смысл и чему стараетесь следовать?

Ольга Шелест: Да, показы стараюсь посещать, но выборочно, так как, во-первых, у меня маленькая дочь, а, во-вторых, плотный рабочий график. Но, тем не менее, с удовольствием слежу за модными тенденциями, за творчеством дизайнеров, особенно отечественных. И я не умаляю достоинств глянцевых журналов. Они не только диктуют моду и меняют рынок потребления, они дают пищу для размышления, наталкивают на создание своих интересных образов и, если хотите, по-настоящему модно образовывают.

сайт: Назовите, пожалуйста, тройку любимых дизайнеров, на одежду которых не пожалеете даже самых неприличных сумм денег?

Ольга Шелест: Очень люблю то, что делает Алена Ахмадуллина , у Саши Терехова невероятно красивые вещи, Игорь Чапурин - вообще, мой кумир. Вещей именно этих дизайнеров у меня больше всего в гардеробе. За ними с удовольствием слежу и стараюсь быть в курсе их творчества.

сайт: Расскажите, как проводите досуг? Мы просто не поверим в то, что вы не катаетесь на сноуборде зимой и на серфе летом. Признаетесь?

Ольга Шелест: И я не собираюсь вас обманывать. Я по-прежнему увлечена экстримом. Пассивный отдых, например, лежа на пляже, не для меня. Чем больше приключений, тем больше впечатлений, тогда отдых чувствуется на полную мощь. Сноубордом занимаюсь давно и с удовольствием. Мне нравится ощущение адреналина, когда мчишься с горы и вдыхаешь морозный воздух и чувствуешь, как ветер дышит тебе в лицо. Мы с мужем фанаты гор, и надеюсь, наша маленькая дочь унаследует эту страсть, по крайней мере, у нее уже есть маленькая доска и ботиночки.

Что касается серфинга, то с этим видом спорта у меня более напряженные отношения. После того, как я сломала нос о серфовую доску, стала осторожнее и сейчас сделала перерыв. Когда появляются свободные от работы дни, тоже стараюсь не сидеть на месте, так как мы живем за городом, люблю покататься на велосипеде, сделать пробежку или просто прогуляться с собакой.

сайт: И, в заключение, расскажите, пожалуйста, о своих планах на будущее. Что планируете в дальнейшем: фильмы, телепередачи, телепроекты или, может, что-нибудь совершенно неожиданное?

Ольга Шелест: Планов и желаний на будущее много, хотя обычно интересные проекты сами меня находят. Сейчас часто предлагают участие в детских проектах, например, у меня есть программа на канале «Карусель» , также, бывает, озвучиваю героев мультфильмов и детских шоу. Одно из последних - новогоднее арена-шоу для всей семьи «Ледниковый период LIVE!» , премьера которого состоится в Москве в конце декабря. В этом шоу моим голосом по традиции говорит главная героиня истории, мамонтиха Элли. Я уже озвучивала этого персонажа в трех сериях одноименного мультфильма, так что для шоу делала это с большим удовольствием. Для меня было достаточно необычно и интересно озвучивать не нарисованного мультипликационного героя, а живого мамонта, которого зрители шоу смогут увидеть совсем близко, на расстоянии вытянутой руки!

Уверена, мамы, папы, дедушки, бабушки и конечно же, дети получат большое удовольствие от этой яркой, зрелищной и увлекательной постановки с фигурным катанием, цирковыми элементами, зажигательными танцами, трюками каскадеров и пиротехническими эффектами. Я рада, что сделала для своих зрителей такой новогодний подарок.

Ольга Шелест - звезда телеканалов «Россия», «MTV-Россия», «Муз-ТВ» и многих других. А еще - «Самая стильная ведущая телеэкрана» и «Лучшая ведущая программы, шоу», но главное, Ольга Шелест - человек с четкой этической позицией. Об этом мы и поговорили с нашей гостьей.

Страна faberlic: Ольга, Вы принимаете участие в акции Faberlic «Больше кислорода!», которую наша компания проводит в апреле 2011 года. Мы высаживаем пять миллионов деревьев по всей России! Что вас заставило присоединиться?

Ольга Шелест: Понимание нужности этой акции. Спасение лесов очень важно, ведь это лёгкие планеты. На Западе многие известные люди включаются в кампании по спасению лесов. Особенно плохо приходится джунглям Южной Америки, тот же Леонардо ди Каприо бьётся за них уже много лет. У нас же промышленность и сельское хозяйство на спаде, но мы вырубаем наши леса на продажу, да ещё страшные пожары прошлого лета нанесли урон такой, что десятки лет придётся восстанавливать всё. Поэтому пять миллионов деревьев - это, конечно, очень много и очень вовремя.

Сf: Вы - одна из немногих наших звезд, которые это не просто понимают, но принимают близко к сердцу. Почему? Как вам удается мыслить «экологически»?

О.Ш.: Экологическое мышление основано на понимании сложности связей всех природных систем в нашем мире. Эту взаимосвязь я довольно рано осознала на интуитивном уровне, у меня, так сказать, врождённое экологическое мышление. Всем нам нравится побыть на природе, не испорченной цивилизацией, и мы даже не замечаем, что наше вторжение часто меняет картину к худшему. Это следствие потребительского отношения - «природа не храм, а мастерская». Вот и мастерим, пока всё не начинает разрушаться. И сегодня приходится спасать то исчезающие виды животных, то реки и озёра, то леса.

Сf: Известно, что вы практикуете строгое вегетарианство. Это как-то связано между собой - ваш интерес к экологии и выбор системы питания?

О.Ш.: На самом деле я стала вегетарианкой по этическим соображениям, мне просто не хотелось есть животных, я пришла к этому решению самостоятельно. Все мы взращены на том, чем питают нас родители, и культура еды, привитая нам с детства, остаётся базовой на всю жизнь, переломить эти установки достаточно сложно. Я избрала путь перемен, и планомерно по нему шла, изучала опыт практикующих вегетарианцев, мнения учёных и в итоге пришла к выводу, что такая система питания улучшает не только морально-этическое состояние человека, но и очень дисциплинирует. Кроме того, веганство очищает организм от вредных веществ, которые мы получаем с продуктами животноводства, ведь как сейчас выращивается скот, птица, рыба - хорошо известно. Эти отрасли производства буквально калечат планету, учёные бьются над проблемой, какую ещё химию придумать, чтобы прокормить несчётные стада, какими антибиотиками и гормонами напичкать бедных животных. Мы всё это потом потребляем, в итоге получается замкнутый круг. Глобально эту проблему я разрешить не в состоянии, но лично для себя приняла решение из этого круга выйти, и делюсь этим опытом с друзьями и знакомыми.

Сf: Получается, что экологическая составляющая в вашем решении значила очень много, но это понимание пришло позже, по мере изучения проблемы. А что вас изначально навело на эту мысль?

О.Ш.: Основой решения стало нежелание участвовать в глобальной жестокости, с которой связано производство и потребление животных продуктов. Я не устраиваю демонстраций, не выкрикиваю лозунги, не участвую в агрессивных акциях. Это моя философия, я так живу. Я привлекла в свой стан только тех родных, близких и друзей, кому это оказалось близко. Люди смотрят на меня, понимают, что я много об этом знаю, при этом знание проверено личным опытом, и для них, в каком-то смысле, открываются новые горизонты. Под пастбища для промышленного скотоводства ежегодно вырубают всё новые и новые гектары леса, гибнут реликтовые джунгли, и этот процесс остановить очень трудно. В этом смысле спад производства в России становится спасением для наших лесов, нет худа без добра, да ещё и новые леса сажаем, это радует, по-настоящему радует, что природа получает вот такую поддержку.

Сf: Обычно радикальные поступки совершаются в подростковом возрасте, люди начинают пересматривать то, чему их учили и вырабатывают собственную жизненную позицию. Вы свою личную революцию тоже начали ещё подростком, или пришли к этому уже позже?

О.Ш.: Да нет, ещё раньше - в детстве. Я много времени провела в деревне, на лето родители нас с сестрой отправляли к бабушке-дедушке, именно там я поняла, что такое вырастить корову и потом отвести её на скотобойню. С такой жестокой реальностью в десять лет я столкнулась лоб в лоб, однажды к нам во двор привезли маленького барашка, в такой шелковистой шкурке, с ласковым влажным носом. Конечно, мы вокруг него сгрудились, гладили, угощали молоком, капустой, завязывали ему какие-то красивые ленточки, в общем - полный восторг. А потом он исчез, и я, проходя мимо сарая, увидела этого барашка уже подвешенного, без шкуры, окровавленного. Висел просто кусок мяса, помню, как пришло понимание, что это мясо - тот самый милый доверчивый зверь. Шок, конечно. Для меня, типичного городского ребёнка, это было просто сумасшествие какое-то, не укладывалось в голове - как такое возможно? В итоге я подговорила всех детей, мы отказались от плова, приготовленного из бедного барашка. Бабушка потом жаловалась моей маме, что Оля устроила настоящий саботаж, объявила голодовку. Потом, конечно, родители долго меня убеждали, уговаривали, что ничего страшного в этом нет, и смогли меня убедить. Так продолжалось до тех пор, пока я не стала жить самостоятельно. Тогда, видимо, аукнулся тот барашек, решила отказаться от мяса. Ну, а потом уже начался сознательный период поисков, в итоге и пришла к строгому вегетарианству.

Сf: Многие женщины объясняют своё нежелание экспериментировать с системами питания тем, что их мужья не поймут отказа от традиционной системы. Ваш муж мясо ест?

О.Ш.: Нет, он тоже вегетарианец. Правда, он ест молочные продукты, жарит себе по утрам яичницу, но от мяса отказался, поддержал меня, чему я несказанно рада. Немалую роль в этом сыграло его увлечение восточной философией, занятия восточными единоборствами. Для него переход к вегетарианству стал, в каком-то смысле, продолжением этой практики. Но он не столь категоричен, как я в этих вопросах, поэтому, не исключаю, что когда-нибудь он может снова начать есть мясо. Я понимаю это: каждый человек имеет право на свободный выбор и изменение этого выбора с течением времени. Но сейчас - мы единомышленники, и это здорово.

Сf: А вы сами никогда не связывали свою философию жизни с восточной философией?

О.Ш.: Я не увлекаюсь восточными практиками, хотя очень интересуюсь йогой , хотела бы этому посвятить какое-то время, но безотносительно к философии, просто как отличный способ сохранить здоровье. Мой выбор связан, прежде всего, с этическими проблемами, и, конечно, с проблемами экологии. Впрочем, в каком-то смысле, это одно и то же в современном мире. Кстати, что касается здоровья, то мой образ жизни имеет и ещё одно преимущество - я стала более выносливой, волосы, ногти, кожа не доставляют никаких хлопот. Недавно пыталась вспомнить, когда в последний раз болела, так и не вспомнила точно, кроме того, что это было очень давно. Не знаю, насколько мой рецепт универсален, опять-таки, это можно определить только практикой.

О.Ш.: Со времен «Новой атлетики» я освоила сноуборд. Сейчас катаюсь уже десятый сезон, и пока бросать не собираюсь. Освоила сёрфинг, это дикий восторг - ты копошишься-копошишься на этой доске, тебя отбрасывает и отбрасывает, валишься и валишься, приходится снова и снова возвращаться в океан. И вдруг раз - и ты со счастливым лицом несёшься по волне и понимаешь, что «поймал волну»! Пока я откаталась три сезона, но не так давно сломала нос об серфовую доску и поняла, что надо сделать перерыв.

Сf: А в жизни вам часто удавалось испытать такое чувство пойманной волны? В житейском море как себя ощущаете?

О.Ш.: Мне в жизни повезло: происходят встречи с интересными людьми, открываются интересные проекты. Может быть, что-то проходит мимо меня, но я этого не замечаю, в принципе, не склонна замечать негатив, концентрируюсь на положительных моментах. Так что, думаю, всё-таки, я поймала свою волну, и она до сих пор несёт меня, и, надеюсь, что это и дальше будет продолжаться.

Сf: По шутливой классификации, люди делятся на тех, чей стакан наполовину пуст, и тех, чей стакан наполовину полон. Вы к какой категории себя относите?

О.Ш.: При невзгодах можно начать их анализировать, думать, рефлексировать - и это нормально, наверное. Но для меня самое лучшее - просто идти дальше, без долгих раздумий, отчего и как что-то такое негативное случилось. Дорогу осилит идущий - мне это близко. Муж меня ругает за то, что я очень открыта с людьми, совершенно не думаю, что меня могут подвести, подставить. И такое не раз случалось, однако у меня не выработалось какого-то базового недоверия, всё равно мне свойственно доверять людям и верить в лучшее. Да, иногда что-то плохое случается, но это не основание для глобальной подозрительности или уныния, потому что жизнь продолжается и она - прекрасна.

Сf: Ольга, такой огромный запас оптимизма вызывает восхищение. Но даже у лёгких людей порой складываются тяжёлые отношения с противоположным полом, вы этого избежали - не поделитесь секретом семейного счастья?

О.Ш.: Да нет никакого секрета - отношения должны быть в кайф. Не вижу смысла терпеть, переубеждать, стараться подстроиться, это тупиковый путь, по-моему. Понятно, что все мы пытаемся сделать так, чтобы другому человеку было с нами удобно, чтобы ему было хорошо. Если ты воспитанный нормальный человек - это естественно. Но такие уступки, забота и понимание должны быть обоюдными, тогда это становится базой нормальных, здоровых отношений, а стучаться в закрытую дверь, мне кажется, нет смысла. Конечно, можно и нужно постучаться и подождать отклика, но если его нет - сидеть и плакать по эту сторону двери я не стану. А если отношения складывались нормально, а потом вдруг возникла стена, тоже не стану в неё биться. Стены на пустом месте не вырастают, их складывают по кирпичику, и не просто так. Не стала бы упрекать человека, отгородившегося от меня, скорее всего, увидела бы в этом свою вину какую-то. Но если стена построена - право строителя укрыться за ней от меня, значит, отношения исчерпали себя. Никогда не понимала ситуации, когда пара начинает сходиться-расходиться. Девиз «давай немного отдохнём друг от друга» для меня непонятен. Если возникло желание отдохнуть от близкого человека, значит, вы уже не близки. Мне проще уйти из таких отношений, чем затевать бесконечный капремонт.

Сf: Тосковать у закрытых дверей вы, стало быть, не хотите? А чего хочется? Какой образ наиболее точно передаёт ваш идеал жизни?

О.Ш.: Сложно сказать, тем более, прекрасно понимаю, что идеал трудно совместим с реальной жизнью. Сказала бы, что выбираю образ дороги, но в реальности есть много якорей, которые я бросаю, и эти якоря мне дороги. Получается, что мне близка не просто дорога, а путь, у которого есть цель. А ещё я мечтаю отправиться в экспедицию, не краткую, подобную командировке, а года на два-три. Неспешный путь с остановками, с житьём, с пониманием того, где ты находишься, с проникновением в те проблемы, которыми живёт тот или иной народ. В общем, хочется познать этот мир в многообразии и его истинном облике. Наверное, это и есть мой идеал - путь, на котором вечно познаёшь новое, и дом, в который рано или поздно возвращаешься.

Сf: Как вы считаете, может ли современная женщина обойтись без косметики?

О.Ш.: Некоторые умудряются... (смеётся - Сf) Как раз недавно вспоминала, как десять лет назад мы с подругами говорили: «Можете себе представить, что лет через десять без макияжа не сможем выйти из дома, это будет уже моветоном?!» Поняла, что этот момент настал, нужно прихорашиваться, реснички-блеск-румянчики. А если говорить серьёзно, женщина должна быть ухоженной. Если ей в этом помогает природа - прекрасно. Если помогает косметика - хорошо.

Сf: Без чего в сумочке (косметичке) вы не выходите из дома?

О.Ш.: Мой «боекомплект» очень компактный: тушь для ресниц, бронзант и блеск для губ. Конечно, этот минимум возможен тогда, когда выход из дом не связан с работой или предствительскими контактами. Я собираю сумку с учётом своего графика и список необходимого может быть расширен. Но перечисленные «ингредиенты красоты» входят в программу в обязательном порядке.

Сf: Помните свой первый макияж? Вас кто-то учил краситься?

О.Ш.: Никто не учил. Сами осваивали на пару с сестрой. Помню, лет в двенадцать мы наряжались в тюлевые занавески, красились мамиными голубыми тенями и тушью. Тушь была в коробочке, плюёшь на щёточку, размазываешь и готово - неземная красота. Вместо румян щёки мазали губной помадой, чуть-чуть её растирали и получался замечательный румянец. Мама деликатно делала вид, что не замечает убыли теней и помады, но мы тоже деликатно старались умыться к её приходу. А так - только на дискотеку немного ресницы подкрашивала. Зато по окончании школы я оторвалась - на всю жизнь накрасилась-наэкспериментировалась.

Сf: Почему, на ваш взгляд, кто-то начинает заметно стареть в 30 лет, а кто-то отлично выглядит в пятьдесят? От чего это зависит?

О.Ш.: Конечно, прежде всего, генетика. То, что подарили тебе предки - всегда с тобой, никуда от этого не денешься, ни от хорошего, ни от плохого. Ну, и уход за собой со счетов не скинешь. Чем регулярней и грамотней ты уделяешь этому время, тем дольше откладывается твой поход к хирургу.

Сf: Говорят, красота спасет мир. Как вы относитесь к этому утверждению? Может ли красота спасти мир или хотя бы что-то в нем?

О.Ш.: А что такое красота? Ведь у каждого свой ответ на этот вопрос. И может ли она спасти? Думаю да, потому что, видя что-то прекрасное, человек останавливается и задумывается. И может быть одумается идти напролом, сметая все на своем пути. Но и красота не может быть вечной. Разве что красота природы величественно возвышается над всеми нами, но эту красоту саму нужно спасать. Удержать мир от коллапса, разрухи, хамства может чувство собственного достоинства каждого отдельно взятого человека, отказ от участия в том, что разрушает и мир, и красоту.

Сf: Эстетическая медицина - панацея, «эликсир молодости»?

О.Ш.: Думаю, эстетическая медицина со временем, если и не заменит косметику, то превратится в одну из самых распространённых её отраслей. Уже сейчас можно в домашних условиях и вводить всевозможные инъекции, и делать достаточно глубокие пилинги, так что за этим будущее. На мой взгляд, хорошо, что появляются новые перспективы ухода за собой, в том числе и в домашних условиях.

Сf: «Вечная молодость» - это сложно?

О.Ш.: Это - вряд ли. Но максимальное отдаление времени, когда человек увидит в зеркале первые морщины - реальность. И мне это нравится - уверенность в себе, устранение каких-то мелких изъянов, которые тревожат тебя изнутри. Но кардинальная пластика, когда люди забывают чувство меры, утрачивают свой первоначальный облик, уничтожает у меня все позывы пойти к хирургам, чтобы не превратиться в эдакое искусственное существо.

О.Ш.: Из продукции Faberlic особенно понравились всевозможные маски. Мне хорошо подошли увлажняющая маска для лица и кислородная масочка для кожи вокруг глаз. Что касается

За свою 20-летнюю карьеру Ольга Шелест успела поработать в огромном количестве ТВ-программ и зарекомендовала себя как одна из самых ярких и талантливых телеведущих в России. В то самое время, когда Ольга только делала свои первые шаги на телевидении, началась и ее история любви с Алексеем Тишкиным. В 2018 году супруги отметят 20 лет совместной жизни. О карьере, вынужденном замужестве, детях и умении расставлять приоритеты мы поговорили с Ольгой Шелест в интервью для нашего портала.

Наша встреча с Ольгой Шелест проходила на киностудии «Мосфильм», где шли съемки шоу «Танцуют все!», которое наша героиня ведет в паре с Евгением Папунаишвили. После финальной репетиции был объявлен перерыв, во время которого у ведущих было время подготовиться к съемкам, ну а у нас - пообщаться с Шелест.

сайт: Ольга, на вашем счету десятки самых разных проектов, чем шоу «Танцуют все!» отличается от предыдущих?

Во-первых, это танцевальное шоу, такое я еще не вела. Во-вторых, этот проект интересен тем, что в нем участвуют не звезды, а танцоры-профессионалы.

«Честно говоря, я даже не думала, что у нас такое количество талантливых танцоров. Если вдуматься, мы не знаем об этих коллективах практически ничего, а они тем временем известны далеко за пределами нашей родины, они представляют Россию на международных соревнованиях, занимают призовые места. Этот проект открывает для меня новых героев нашей страны».

сайт: Как вы сработались с Евгением Папунаишвили?

О. Ш.: Женя прекрасный, замечательный, мы давно с ним знакомы. Знаете, бывает такое, что ты встречаешь человека и с первых минут понимаешь, что это абсолютно твой человек. Вот с Женей случилось именно так - мне с ним очень комфортно. Он очень разносторонний, трудолюбивый и харизматичный человек. Плюс ко всему он разбирается в танцах, что немаловажно для нашего проекта.

сайт: Помимо этого шоу у вас есть и другие проекты, одновременно с этим вы мама двух маленьких детей - 3-летней Музы и полуторагодовалой Айрис. Как успеваете все и сразу?

О. Ш.: Мне кажется, это лишь видимость: «Так много проектов, я так занята».

«На самом же деле я стараюсь расставлять приоритеты, чтобы моего времени хватало и на детей тоже. Иначе смысл рожать? Чтобы дети все время были с бабушками, нянями или с утра до ночи проводили в детских садах и на продленках?»

Вообще в нашей семье есть табу - мы не работаем по выходным. Конечно, случается, что съемки попадают на выходные, но тогда наш семейный день смещается на пятницу или понедельник. Когда ты рожаешь детей (особенно в сознательном возрасте), то понимаешь, что вся твоя дальнейшая жизнь будет преломляться через призму жизни твоих детей. В нашей семье так и случилось.

сайт: Как раз об этом: в следующем году вы с Алексеем отметите 20 лет совместной жизни, при этом родить детей вы решились относительно недавно. Это был осознанный шаг?

О. Ш.: Более чем! Если честно, сейчас, когда у меня есть дети, я не представляю, какой была бы матерью, роди я их лет в 20, когда мы с мужем только познакомились. Я не уверена, что и в 25, и даже в 30 лет у меня был бы позитивный опыт материнства.

«Конечно, дети - цветы жизни, и это прекрасно. Но когда ты только открываешь этот мир - путешествуешь, строишь карьеру, мечтаешь подняться на новую ступень саморазвития, быть матерью в том полном смысле, в каком понимаю это я, очень тяжело».

Для меня всегда было важно самой состояться в этом мире, набраться опыта, набить шишек. И сегодня я точно знаю, что мой опыт - это несокрушимый тыл для моих детей. В любой ситуации я понимаю, что нужно делать, куда бежать, что сказать и как всё объяснить. Более того, сегодня я действительно могу выбирать - отказаться от очередного проекта и побыть с детьми. То же самое Алексей, мы уже доказали себе, что чего-то стоим. Мне кажется, очень важно что-то из себя представлять - в этом случае ты можешь передать что-то детям.

О. Ш.: Мы всегда на одной волне, все решения мы принимаем вместе. Когда один только открыл рот, другой уже знает, что тот хочет сказать. Вот и с детьми было так. Один сказал: «А может быть?..», второй: «Да, пожалуй» (улыбается) .

сайт: По современным меркам вы с Алексеем очень долго вместе. Один вопрос - как?

О. Ш.: Мне кажется, здесь налицо человеческое везение. Я просто встретила мужчину, с которым мне приятно проживать свою жизнь, приятно быть свидетелем его жизни. Я просто счастлива рядом с ним. Любовь - это единственное иррациональное, во что я верю. Всему остальному есть объяснение. Думаю, любовь и уважение - это то, что помогает нам идти рука об руку.

Наверное, такое встречается довольно редко, но, как выяснилось, встречается. Мне с ним очень хорошо, комфортно, весело, интересно, причем этот интерес никогда не пропадал.

«Мне никогда не хотелось собрать чемоданы и уйти в другое место, другой дом, к другому человеку. Собственно, как и ему - для него я по-прежнему девушка мечты».

сайт: Вы решили пожениться лишь через 16 лет совместной жизни. Все эти годы отсутствие штампа в паспорте не мешало вам с уверенностью смотреть в завтрашний день?

О. Ш.: Нет, не мешало. Мы и поженились-то только потому, что нас тяготила одна бюрократическая проблема, а так это официальное засвидетельствование наших отношений нам нигде больше не пригодилось.

Кто бы что ни думал и ни говорил, но тот факт, что тебя зовут замуж, никак не застрахует от того, что мужчина может в любой момент «соскочить». В этой ситуации я всегда на стороне здравого смысла и человеческого достоинства. Если твой избранник говорит: «Я здесь, с тобой, я тебя люблю и никогда не предам», то мне хочется верить, что он останется верен своим словам. Если же человек в принципе не может сдержать своих слов, то будь он хоть в официальном браке, хоть в незарегистрированном, он все равно останется ненадежным. Недостойный человек останется таковым при любом раскладе, и штампом в паспорте этот факт не исправить.

«Мне муж еще 20 лет назад сказал: «Я тебя люблю и буду с тобой до конца». Я понимаю, что может случиться всякое - я могу влюбиться или он встретит другую женщину, в конце концов, мы можем просто надоесть друг другу и разойтись. Но я знаю: несмотря ни на что, этот человек всегда будет рядом, придет на помощь и поддержит».

сайт: Тем не менее, в обществе существуют стереотипы. Как вы с ними боролись?

О. Ш.: А знаете, мне по большому счету все равно. Понятно, что я, как публичный человек, должна выражать свою точку зрения. Если я и высказываюсь, то всегда свои слова стараюсь подтверждать собственным опытом, поэтому со мной очень сложно спорить. Мне могли привести миллион доводов из серии «Да он тебя бросит!», «Дотянешь, потом не родишь» или Алексею твердили: «Она с тобой только из-за московской прописки». Но мы жили так, как нам удобно. И мне все равно, что там думают обо мне другие.

. Откуда такая любовь к необычным именам?

О. Ш.: Ниоткуда, мне просто очень странно слышать, когда всех детей зовут одинаково. Все мы Оли, Даши, Кати, Маши, мне кажется, это нивелирует твою индивидуальность. А между тем, на свете столько красивых необычных имен. Для меня это нормально - дать детям интересные имена, которые будут быстро запоминаться и, возможно, придадут им силы и уверенности.

О. Ш.: Да я об этом даже не задумывалась. Но, честно говоря, я рада, что у меня повторяется история моей семьи - у меня у самой старшая сестра, и у нас тоже разница в два года. И я по себе знаю, как это здорово, когда у тебя есть такая подруга на всю жизнь.

О. Ш.: «На данный момент - нет. У нас два маленьких ребенка с небольшой разницей в возрасте и непростыми характерами - это очень тяжело и физически, и морально. Я понимаю, что на третьего меня просто не хватит. Поэтому пока я не готова. Для начала надо выспаться хорошенько, а потом мы подумаем (улыбается) ».

сайт: Можете назвать ваш главный принцип в воспитании детей?

О. Ш.: К сожалению или к счастью, детей невозможно воспитать. Они становятся такими, какими видят нас, то есть мы для них - самый главный пример. Поэтому мы просто должны отдавать отчет, как ведем себя перед детьми, как общаемся с другими взрослыми и так далее. Тем самым мы показываем детям, что такое хорошо, что такое плохо. А все остальное вообще никак не работает.

О. Ш.: Мне сложно представить себя тревожной, я вообще не такой человек, не паникер абсолютно. Я надеюсь быть для своих детей другом, мне хочется, чтобы у нас были доверительные отношения.

Мы с мужем решили, что не будем наказывать детей - никаких телесных наказаний, углов или лишения каких-то удовольствий. Нам важно, чтобы детям был интересен сам процесс познания этого мира. Тактика «наказание-поощрение» не работает. Например, учеба - ребенок будет учить уроки только для того, чтобы получить телефон в конце четверти или, наоборот, не схватить двойку, чтобы его не лишили компьютера. Сам процесс обучения не будет приносить ему удовольствия. Важен будет лишь результат. Поэтому детям важно объяснять не только чего вы от них хотите, но и почему вы этого хотите. И вместе приходить к какому-то решению.

Мы понимаем, что выбрали очень трудный путь. Родителям всегда проще наказать ребенка за проступок, поставить в угол и закрыть эту тему. Система переговоров дается нелегко, и если вы ее выбрали, то должны следовать ей всю жизнь. Я верю, что эта способность говорить и слышать друг друга очень пригодится нам в те самые взрывные моменты жизни подростка. И я надеюсь, что мы со всем этим справимся.

Ольга Шелест:
«В Москве без амбиций делать нечего!»
Популярная российская теле- и радиоведущая Ольга Шелест – о своих детских мечтах, любимых автомобилях и о том, почему ей не нравится смотреть, как доят коров.
- Ольга, ты родилась в городе Набережные Челны. Почему решила перебраться в Москву?
- Я не принимала решения поэтапно. Я просто еще в 15 лет решила, что поеду в Москву и жила этой мечтой. Так что не было никаких за и против, было только ЗА!
- С какими страхами тебе пришлось бороться при принятии этого решения?
- Не было страхов! Какие страхи в 17 лет? (Смеется)
- Как родители отнеслись к твоему выбору поменять город?
- Родителям следовало бы поставить памятник! Они меня не отговаривали, они просто попросили еще и еще раз подумать, но понимая мой решительный настрой, скрепя сердце и снабдив деньгами на первое время, они проводили меня на железнодорожный вокзал. Я благодарна им за этот подвиг – отпустить молодую девушку в столицу в разгар лихих 90-ых!
- Самое яркое воспоминание из детства?
- Детство у меня вообще было ярким, вспоминать можно бесконечно – как однажды я провалилась зимой в колодец и отец вылавливал меня оттуда лыжей, или как на море я познакомилась с Али-бабой и его разбойниками, или как мы с сестрами набивали карманы печеной картошкой и бегали с пацанами на речку купаться и загорать, или как я, занимаясь дзюдо на первой же тренировке сломала ключицу. Мое детство одни сплошные яркие воспоминания, да и взрослая жизнь богата впечатлениями.
- Как ты считаешь, какие качества должны присутствовать в характере у юной девушки, приехавшей покорять столицу, для того чтобы добиться большого успеха?
- Скорее не свойства характера, а желание по-настоящему чего-то добиться! Я не мечтала выйти замуж за олигарха, не хотела заполучить московскую прописку… Я мечтала получить профессию и в ней состояться. Именно над этим я трудилась день и ночь и в результате добилось того, о чем мечтала. Но в любом случае без амбиций в Москве делать нечего!
- Последняя прочитанная тобой книга?
- Марина Дурново “Мой муж Даниил Хармс”
- Некоторое время назад ты полностью отказалась от употребления мяса. Как ты пришла к решению стать вегетарианкой?
- Когда я стала жить самостоятельно, то из моего рациона исчезли мясо, птица, рыба, постепенно я отказалась от всех продуктов животного происхождения. Человек, как оказалось, очень жестокое существо, даже добычу молока он превращает в пытку для животного, которого пичкают гормонами, антибиотиками и выжимают из него все соки. Я просто не хочу оплачивать мучения и убийство живых существ – вот мой основной принцип.
- Ты принимаешь активное участие в различных телевизионных проектах, у тебя за плечами победа в «Цирке со звёздами» и «Цирке на Первом». Как тебе удается все успевать?
- Спросите мой ежедневник! Просто я умею расставлять приоритеты. Берусь только за интересные проекты и их должно быть ровно столько, чтобы я могла уделять им всем внимание и не забывать при этом про семью и друзей. Вот и весь секрет.
- В одном из интервью ты призналась, что мечтаешь стать актрисой. В каком жанре кино ты хотела бы сняться, и есть ли героиня, которую ты мечтаешь сыграть?
- Я уже сыграла в мелодраматическом сериале «Карусель» и в комедии «Невеста любой ценой». Теперь очередь за серьезным сюжетом. Мне бы хотелось сыграть в военной картине или исторической драме. Но моя основная профессия – телевидение, поэтому о какой-то конкретной роли я не мечтаю, это удел профессиональных актрис.
- Райский уголок для тебе это…?
- Там где семья и друзья!
- Ты ездишь за рулем? Какая у тебя манера езды?
- У меня стаж вождения 10 лет, но я спокойный водитель, не лихачу, не соревнуюсь и не выпендриваюсь на дороге. Меня редко останавливают сотрудники ДПС, потому что я предпочитаю ездить по правилам дорожного движения и всем советую. Жизнь дороже.
– Какие автомобили предпочитаешь? И почему?
- Я уже очень давно отдала предпочтение внедорожникам. Они вместительные, подходят для наших ужасных дорог с ямами и люками прямо на трассе и запарковаться можно на любом сугробе, учитывая, как в Москве убирают снег. Сейчас у меня Range Rover и вот уже 5 лет он меня ни разу не подвел, поэтому следующий автомобиль будет этой же марки.
- Ты веришь в судьбу? В твоей жизни происходили судьбоносные встречи?
- Да, верю. И думаю, что каждая встреча – судьбоносная. Мы не зря встречаемся с людьми хорошими, плохими, интересными или обыкновенными. Все они влияют на нас, а мы на них, чему-то учимся или учим других.
- Ты неравнодушна к экстремальным видам спорта. Увлекаешься сноубордом, например. Чем он тебя так привлекает? И как твой муж относится к такому небезопасному хобби?
- Мой муж и поставил меня на сноуборд. Так что это наше общее увлечение. Да, все это довольно опасно, я уже ломала нос об серфовую доску и делала операцию на колене, упав на сноуборде. Но все это компенсируется теми невероятными впечатлениями, которые ты испытываешь, скатываясь с горы или по волнам. С возрастом, конечно, ты меньше рискуешь, но… Этот ветер в лицо, от него невозможно отказаться.
- Три основные составляющие успеха, на твой взгляд?
- Одна составляющая – успеха нужно быть достойным! Не ломайтесь, не поступайтесь принципами, стремитесь, учитесь и все придет!
- Участия в каких новых проектах стоит ждать от тебя в ближайшем будущем?
- У меня все по-старому. В конце августа выйдет новый сезон «Девчат», а сейчас в эфире «Хочу знать» с Михаилом Ширвиндтом, на МУЗе «Крокодил» и «Безумно красивые». В сентябре на радио «Маяк» стартует мое новое пятничное шоу. Ну и уже в кино «Ледниковый период – 4», где мамонтиха Элли по прежнему говорит моим голосом. Ах да, теперь я колумнист журнала «Glamour». Буду брать интервью у самых крутых мужчин мира! Так-то!
Выделить:
Маленькой девочкой я провалилась в колодец и отец вылавливал меня оттуда лыжей. Мое детство было чередой ярких воспоминаний, да и взрослая жизнь богата впечатлениями
«Как я решила стать вегетарианкой? Я просто не хочу оплачивать мучения и убийство живых существ – вот мой основной принцип»
«Я обожаю сноуборд, хотя это опасный спорт. Я уже ломала нос об серфовую доску и делала операцию на колене. Но ни за что не перестану кататься. Этот ветер в лицо… От него невозможно отказаться»
Беседовала Ирина Кутыркина.

В конце прошлой осени Ольга Шелест стала мамой. Этой прекрасной новостью, подкрепленной не менее вдохновляющей фотографией, телеведущая поделилась через Instagram. Подробностей, правда, было немного: дочку назвали Музой, появилась она на свет в клинике в Нью-Йорке - вот, пожалуй, и все крупицы информации.

Лишь после их возвращения из Штатов Ольга согласилась встретиться с HELLO! (о том, как прошла встреча, вы можете прочитать в нашей статье), и мы наконец-то узнали все подробности. Нам повезло: нас ждал еще один сюрприз. Оказалось, что Ольга и ее любимый человек, телепродюсер и клипмейкер Алексей Тишкин, поженились на 16-м году романа.

Они познакомились в 1997 году - вместе работали над запуском канала MTV. Алексей был продюсером, а Ольга - телеведущей. С тех пор они ни разу не расставались, но до загса дойти все равно не могли. Что заставило их решиться и переступить этот порог, а главное, какое это счастье - иметь в одном лице и дочку, и музу, - в интервью HELLO!.

- Ольга, поздравляем вас! Помните ли вы тот момент, когда принесли Алексею радостную весть о Музе?

Спасибо! Конечно, помню. Это случилось прошлой зимой. В нашем загородном доме. Я перед сном решила развеять свои подозрения. Взяла тест втайне от мужа, чтобы зря его не нервировать, - результат оказался положительным. Как только я это осознала, я практически в чем мать родила полетела со второго этажа по лестнице к мужу, который сидел внизу и смотрел кино. Увидев, как я скачу по лестнице, он подумал, что, наверное, опять что-то случилось, и сказал: "Господи, ну что ты в этот раз натворила?" И тогда я показала ему тест.

- Этот ребенок был долгожданным?

Меня немножко смущает формулировка "долгожданный". Мы с Алексеем вместе около шестнадцати лет, и почему-то все думают, что все это время мы только и делали, что пыхтели и старались. У нас ведь любят, чтобы раз поженились, то сразу и ребенка давайте. А еще лучше, чтобы невеста уже была беременная. Но если вдруг детей нет, то "бедняжки, они десять лет вместе, и ничего не получается". Нет, у нас все было не так. Эти шестнадцать лет мы посвятили друг другу, своим карьерам, своим увлечениям, путешествиям. Мы вполне насладились жизнью вдвоем и только после этого решили, что пора весь накопленный опыт и впечатления кому-то передать. Все пришло в свое время. Я ведь и раньше в своих интервью говорила, что заведу ребенка, когда мне будет тридцать пять. Получается, я на пару лет всего опоздала, но в целом не ошиблась с прогнозом.

- А вы не боялись, что часы, как говорится, тикают?

Мне, конечно же, говорили про эти так называемые биологические часы. Я видела немой вопрос в глазах мамы и в глазах свекрови: "Ну что же? Когда же? Что же вы тянете?" Но я не обращала на это внимания. Я знала, что если у нас не получится родить, мы усыновим ребенка. Потому что, если у тебя есть реальное желание увеличить свою семью, абсолютно неважно, как ты это сделаешь. К счастью, Алексей меня полностью поддерживал. В этом смысле мне повезло: когда у тебя есть тыл, когда человек тебя понимает, доверяет, это дает тебе уверенность в том, что все будет хорошо. А если не будет - поправим.

- Рожать вы уехали в Нью-Йорк. Почему именно этот город?

У Алексея планировался большой проект в Нью-Йорке, я подумала: почему бы мне не прокатиться вместе с ним? Мы ведь не знали, будет ли у него возможность прилететь в Москву в тот день, когда все случится. В итоге мы провели в Нью-Йорке четыре месяца, и я нисколько не жалею, что все произошло именно так. Уровень медицины в Америке - просто космический, не в обиду нашему здравоохранению будет сказано. Плюс комфорт - даже в самом замшелом супермаркете есть лифты, пандусы - все, чтобы можно было зайти с коляской, с ребенком, с собакой. Да и само отношение американцев к беременной женщине и к женщине с ребенком совершенно иное, нежели в России. Тебя там не считают немножко больной. Ты заходишь в метро - и тебе никто не уступает место.

Потому что для американцев беременность - это праздник. Это время, когда женщина расцветает, у нее все хорошо, она в предвкушении. И ей, такой счастливой, можно и постоять, пока другие сидят. И что с того, что спина "отваливается" и ноги отекли. Но поскольку я себя чувствовала прекрасно, я так и стояла вся "цветущая и в предвкушении". Мы с Алешей обошли все музеи, все парки, ходили на фестивали, шоу, были на концерте The Naked and Famous, где нас все встречали: "Оh, cool! Будущие родители, мы вас поздравляем!" А билетер в шутку потребовал третий билет, показывая пальцем на мой живот. Ни у кого даже мысли не возникло: "Как же так, тут так громко, а вы беременные..." 31 октября мы пошли на грандиозный парад в честь Хэллоуина. Я со своим огромным пузом влилась в многотысячную толпу людей в костюмах скелетов, зомби и привидений. Праздник, прямо скажем, не для беременных и слабонервных. В общем, я, видимо, так впечатлилась, что на следующий день, 1 ноября, родила.

Забегая вперед, расскажите, как вы встретили Новый год, уже втроем с Музой?

Мы встречали Новый год с нашими друзьями, у которых почти в одно время с нами родилась девочка. Было весело и немного сумбурно. В одной руке - бокал, в другой - ребенок, тут надо покормить, тут уложить, проводить быстро старый год, а вот уже и новый. А в Нью-Йорке нет такого, как у нас: послание президента и все стоят наготове с шампанским. Там вместо президента танцует полуголая Майли Сайрус на Таймс-сквер, и все ей хором подпевают. Бахнул фейерверк. И новый год наступил. Все немножко растерялись. Не помню, загадала ли я желание, но помню ощущение, что в новый год мы входим в новом статусе, - теперь мы родители. Скоро будем врать дочери про Деда Мороза и Зубную фею.

- Можете ли вы рассказать нам по секрету, как музы рождаются на свет? Алексей был с вами?

Да, это было его желание. Вернее, сначала он сказал: "Я пока не готов, но буду думать". И вот мы оказались в предродовом отделении. А там все происходит молниеносно. Тебя осматривают: ага, так-так-так. Тут же лежит и стонет какая-то женщина, ее увозят в родовое отделение. Через пятнадцать минут ее уже привозят с близнецами, такими маленькими "кутятами". "Кутята" пищат, их отец плачет. И, видимо, Алексей, глядя на этих близнецов, глядя на их отца, счастливого, заплаканного, который, не переставая, снимал и снимал на "мыльницу" свою стонущую жену, на его глазах родившую двоих детей, вдохновился и сказал: "Я пойду". Тут же прибежала медсестра, дала ему комбинезон, бахилы. Пришел врач и со словами "пошли, пошли" увел Алексея в родовую.

- Он был русским?

Он оказался женатым на русской и постоянно вспоминал русские слова и выражения, чтобы меня рассмешить: "дача", "хочешь арбуз?", "иди отсюдова"... Спрашивал у Алеши про политическую обстановку в России. А Алексей, в свою очередь, учил его новым русским словам. Вот так за разговорами и смехом и родилась Муза.

- И когда вам дали ребенка на руки...

Это было невероятно. У меня слезы текли, не переставая. Я человек в этом плане сдержанный, никогда не плачу на людях. А тут ничего не могла с собой поделать. У меня на руках маленький комочек, который хлопает глазками и смотрит на меня. Тут же рядом счастливый муж. И я плачу, и плачу. А люди умиляются моим слезам. И когда меня уже везли по коридору до палаты, все говорили мне: "God bless you!" ("Господь благословит вас!" - Ред.). А санитар - колоритный темнокожий растаман с такими длиннющими дредами - поучал моего мужа, у которого тоже длинные волосы и вид такой рок-н-ролльный: "Все, забудь про свой рок-н-ролл. Теперь эти двое не дадут тебе нормального житья. Вот увидишь! Они будут дружить против тебя. Я тебя уверяю, твоя прекрасная жизнь закончилась. Конец свободе. Спрячь свою гитару в кладовку, потому что играть тебе уже не дадут". В общем, веселые у нас были роды.

- Вы назвали дочку Музой. Красивое и редкое имя. Кто придумал?

Алексей. Как только мы узнали, что у нас будет девочка, он предложил назвать ее Музой, и я сказала: "Классная идея!" Потому что это имя практически уникальное. Вот я - обладательница обыкновенного или, так скажем, популярного имени. В детском саду у нас было шесть Оль, в школе - четыре Оли, в институте - три. Поэтому меня всегда называли по фамилии. А Музу я никогда в своей жизни не встречала и даже не подозревала, что это имя. Потом я уже выяснила, что до революции оно было довольно распространенным. В православии есть даже святая Муза. Муза - это вдохновение, ведь дети вдохновляют своих родителей на всю оставшуюся жизнь, и если "вдохновение" слишком длинное слово для имени, то Муза - в самый раз.

- Какой у нее характер?

Она очень веселая. Любит поухмыляться на наше "тю-тю-тю". Очень спокойна на людях. Видимо, сразу поняла, что ее в покое не оставят и будут везде носить с собой. В Нью-Йорке она всегда была с нами. Муза побывала в Музее современного искусства на выставке Магритта и в ресторане Гордона Рамзи, куда не всех взрослых-то пускают.

- Ребенок, родившийся в Америке, получает американское гражданство. Это для вас имело значение?

Счастья много не бывает! С американским паспортом можно путешествовать практически по всему миру без виз. Если Муза захочет учиться в Америке, опять же у нее не будет никаких проблем. Минус в том, что двойное гражданство - это двойные налоги, но надеюсь, дочь простит своих родителей.

Не могу не спросить про вас с Алексеем. Вы так давно вместе, но до сих пор официально не женаты. Может быть, с рождением ребенка вы решитесь, так сказать, узаконить отношения?

Скажу вам по большому секрету: мы в Нью-Йорке и расписались.

- Неужели? Поздравляем!

Ходили, ходили, понимаешь ли, мимо этого загса. Выяснили, что брак, заключенный в США, действителен во всех странах Гаагской конвенции, то есть и в России тоже, и решили: "Идем". Все, что с нами потом случилось, это был абсолютный fun. Ты приходишь, подаешь заявку. Тебе дают ровно 24 часа на обдумывание. Мы-то были готовы сразу, но все же выждали сутки по закону. Сотрудник спросил: "А где ваш свидетель? Без свидетелей нельзя". Вызвонили своего товарища. Он срочно прибежал, и мы встали в очередь местных женихов и невест. А там - кто в чем! Перед нами стояли готы - с клыками, шляпами, тростями. Еще запомнилась пара очень полных афроамериканцев. Они вплыли, как такие, знаете, торты безе. Она - вся в розовых рюшах. Он - в белых. Да кого там только не было: белые, черные, желтые, голубые, все, кого любовь настигла в Нью-Йорке. Настала и наша очередь. Церемониймейстер спрашивает нас: "Согласны ли в горе и радости..." И каждый из нас, не задумываясь, отвечает: "Yes, I do".

- Теперь осталось только свадьбу организовать, отметить это событие в Москве.

Да, но я думаю, что это случится, когда Муза немного подрастет. Кто-то же должен нести мой шлейф!