Viskas yra kaip gyvūnų lyderis. Kas traukia žiūrovus ir reklamuotojus vaizdo tinklaraščio „Viskas kaip gyvūnai“ vedėja Evgenia Timonova

Išskirtinis interviu ir kalbėjo apie interneto populiarumą, meilę gamtai ir šiuolaikinį mokslą.

– Kurią iš savo profesijų laikote pagrindine?

— Visi jie turi prasmę tik kartu. Tai nedaloma sistema, kurios atskiri komponentai nėra gyvybingi. Labai džiaugiuosi, kad mano nelengvas mokslo kelias ir puošnus profesinę veiklą Galų gale jie sudarė vieną įdomų galvosūkį - programą „Viskas kaip gyvūnai“. Tai leidžia mums padaryti kažką unikalaus ir nepanašaus į kitus.

– Kokį išsilavinimą turite?

— Pirmoji – biologinė, antroji – literatūros kritika ir psichologija.

— Kodėl save laikote gamtininku, o ne biologu?

– Tarp jų yra subtilus skirtumas. aš nedarau moksliniai tyrimai, bet naudoju tuos, kuriuos jau turiu. Aš keičiuosi mokslinę patirtįį žurnalistikos sritį, siekdamas populiarinti mokslą. Man artimesnis rašymas ir edukacinė veikla, o ne teoriniai tyrimai.

— Papasakokite apie savo rašymo veiklą...

SU šventraščiai, straipsniai, stulpeliai, esė, istorijos ir kiti tekstai žurnaluose, rinkiniuose ir interneteir kt. Atskiros knygos dar neturiu, nes skrupulingai žiūriu, kas išeina į spaudą. Per daug žmonių, kurie nėra rašytojai, yra išleidę per daug knygų ir visiškai užteršę informacinę erdvę. Kad kaip nors išlaikyčiau pusiausvyrą, drąsiai lieku rašytoja, neišleidusia nė vienos knygos. Nors su vienu leidėju jau vyksta derybos, tad panašu, kad tai truks neilgai.

– Kaip kilo idėja sukurti projektą? Viskas kaip gyvūnai »?

Kita vertus, tai buvo geras laikas. Na, kaip pasisekė? Sėkmingas iš serijos: „Kam tai karas, kam brangi mama“. Tikriausiai atėjo nelemtas momentas, kai visoje televizijoje ir internete nebuvo nė vienos įdomios laidos rusų kalba apie gyvūnus. Šis informacijos tuštumos jausmas, kurį reikėjo užpildyti, paskatino mus galvoti, kad jei ne mes, tai kas?

– Ar jūsų programa turi misiją ar tikslą?

– Jūsų programa labiau pramoginė ar mokslinė?

- Mes turime pramogų komponentą, bet tai... Tai net nėra būdas padaryti programą populiaresnę. Mums tiesiog smagiau padaryti programą juokingą. Mes tai darome tarsi sau. Mums patinka juoktis iš visų, juokiamės iš visų. Mums patinka provokuoti – tai mes darome.

Mokslinis popsas skiriasi nuo mokslo. Mokslinė informacija neturi būti įdomi. Be objektyvumo, ji apskritai niekam nieko neskolinga. Todėl prie jo patenka tik tie, kurie domisi gauti švarius duomenis.

Bet kadangi išsikėlėme sau kuklų uždavinį – tobulinti visą visuomenę, norime, kad žmonės būtų dar ne labiau išsilavinę (suteikiame ne išsilavinimą, o ugdymo pagrindą), o tiesiog šiek tiek laimingesni. Mums atrodo, kad šios žinios apie žmones ir gyvūnus padeda lengviau priimti save ir pasaulį. Ir mes turime padaryti visus laimingesnius gera nuotaika …

– Kaip parenkama numerio tema?

Paprastai procesas panašus į įkvėpimą iš poeto: į galvą ateina eilutė, kurioje yra skirtingos reikšmės. Pamažu įgauna eilėraštį. Tas pats nutinka ir su scenarijumi: staiga ateina idėja, iš kurios paskui išauga visas scenarijus. Perskaitai vieną straipsnį, spusteli antrą, trečią, randi ryšius ir pamažu statosi paralelės bei vieninga sistema.

Arba einame kur nors ir sutinkame nuostabų gyvūną, apie kurį norime pasikalbėti. Pavyzdžiui, Manta ray Indonezijoje. Tada ieškome įvairių paralelių, faktų, straipsnių ir kuriame medžiagą.

– Ar turite mėgstamą serialą?

Taigi, kai epizodas sulaukė milijono peržiūrų, mane įkvėpė, kokie žmonės iš tikrųjų yra. Jie yra daug geresni, nei jūs manote apie juos, ir tai yra labai malonu.

– Ar sulaukiate atsiliepimų iš mokslininkų?

„Gaujame didžiulę sumą, nes tai yra žmonės, su kuriais turime nuolat bendrauti. Tai visiškai nuostabi parama. Turime vaisingą simbiozę. Mokslas pateikia mums faktus, hipotezes ir idėjas, o mes esame kanalas, kuriuo jie gali pasiekti žmones, kurie niekada nežinotų apie savo tyrimus kitu būdu. Mes esame paprasti Pagrindinis lygis Mes populiariname mokslą, bet šis lygis daugeliu atžvilgių yra reikšmingiausias.

Net patys demokratiškiausi mokslininkai vis dar sėdi savo dramblio kaulo laboratorijoje ir yra taip apkrauti mokslo žiniomis, kad sunku jas išversti į žmonių kalbą.Taigi jie džiaugiasi, kaip mokslines koncepcijas deriname su pramoga ir atsakymais į klausimus. paprastus klausimusžmonių.

Mes juos dieviname, nes yra didžiulė laimė, kai tave supa žmonės, palyginus su kuriais jautiesi kaip kvailys. Jaučiate visus savo erudicijos, išsilavinimo ir akiračio apribojimus. Blogiausia, kas gali nutikti žmogui – jausmas, kad aš esu protingiausia. Jei esu aplinkoje, kurioje esu protingesnis už visus kitus, tai viskas – nelaimė. Mus supantys nuostabūs mokslininkai visada primena, kad dar reikia augti, augti ir augti, taip pat sukurti sąlygas šiam augimui. Programa keičiasi mūsų akyse ir mums labai patinka ją žiūrėti.

– Kaip manai, kas tau padėjo pasiekti sėkmės?

— Sukūrėme pirmąjį vaizdo įrašą ir jį įkėlėme. Mes pradėjome tai daryti visą laiką. Ir mes tai darėme ir darėme tiesiog todėl, kad mums patiems tai labai patiko. Kai žmogus daro tai, kas jam labai patinka, tai neišvengiamai patiks ir kitam. Mūsų atveju mums pasisekė dėl kelių priežasčių. Pirma, mes neturėjome konkurentų. Antra, gyvūnai savaime yra patraukli tema, o gyvūnai, susiję su žmonėmis, yra dar geresni.

Pagrindinis sunkumas yra likti sektoriuje, kurį iš pradžių pasirinkote. Nenorėjome leistis į pilnas pramogas. Greitai atradome, kaip išpopuliarinti vaizdo įrašus, ir sąmoningai šiuo keliu nenuėjome. Nenoriu gauti tik peržiūrų. Kanalas turi prasmingą auditoriją ir žiūrovus, kuriems patinka tie patys dalykai, kuriuos darome mes.

Priešingu atveju kelias apibrėžia pats save. Daryk, ką privalai, ir ateik, kas gali. Viskas, kas turi įvykti, įvyks savaime. Iš pradžių dar buvome aktyvūs. Jautėme, kad turime kažką daryti. Pavyzdžiui, nusprendėme eiti į televiziją. Turinys įdomus. Susisiekėme su skirtingais kanalais ir tam skyrėme daug laiko. Tačiau kiekvieną kartą, kai iniciatyva ateidavome iš mūsų, niekas nepasiteisino. Iš pradžių jie pasakė „taip, taip, žinoma“, o paskui viskas baigėsi niekuo. Taigi buvome įsitikinę, kad nieko klausti nereikia! Jie ateis ir pasiūlys viską. Tiesiog daryk savo reikalą. Taip ir darome, ir pamažu į mus tikrai pradėjo ateiti žmonės su pasiūlymais, kurių nebegalėjome atsisakyti.

– Kuo labiausiai didžiuojatės šiame kanale?

– Pats kanalas. Iš jo neįmanoma nieko išgauti. Jis yra mano mėgstamiausias vaikas. Neįmanoma pasakyti, kad man labiausiai patinka vaiko ausys. Jei pavyko, vadinasi, viskas. Yra du dalykai gyvenime, kuriais aš tikrai didžiuojuosi: mano vaikas ir mano kanalas. Jie kažkaip labai panašūs savo reikšme... Aš dabar auginu „Viskas kaip gyvuliai“, rūpinuosi, investuoju tiek, kiek kažkada investavau į vaiką, o gal ir daugiau, nes susilaukus vaiko atsirado, Buvau mažas ir bejausmis. Dabar esu didelis ir prasmingas. Su vyresniais vaikais visada būna daugiau šurmulio.

– Koks bus jūsų projektas po penkerių metų?

- Neturiu supratimo. Nekuriu jokių planų, nes tai atitraukia dėmesį nuo proceso, nuo to, kaip kanalas iš tikrųjų auga. Nė viename etape nekėliau tikslų, kad po tokio ir tokio laikotarpio būsime tokie. Jis auga ir vystosi pagal savo dėsnius. Jis nukelia jį į teritorijas, kurios man niekada nebūtų kilusios į galvą. Kai tai pradėjome, paskutinis dalykas, apie kurį galvojau, buvo mokslo populiarinimas. Norėjome sukurti labai šaunią programą apie gyvūnus, kuri būtų įdomi visiems. Bet jei būtume likę šiose ribose, nebūtume buvę tuo, kuo tapome. Populiarumas pareikalautų iš mūsų kitų pastangų ir viskas pasisuktų visai kita linkme. Štai kodėl aš nevarginu savęs su planais, ypač penkeriems metams. Tam sutvarkyti prireiktų poros savaičių. Bet esu tikras, kad su mumis atsitiks kažkas įdomaus.

– Ar turite profesinę svajonę?

- Lengva ir nemokama judėti visame pasaulyje, taip pat turėti visą techninę bazę, kad galėtume šaudyti tokiu būdu ir tokiu lygiu, kokio norime. Technologijos, žmonės ir geografija yra trys dalykai, kurių mums reikia, kad viską padarytume dar aukštesniu lygiu.

Nors vėlgi neaišku. Daugelis projektų pasiekia tašką, kai turi viską, ko norėjo, o žiūrovai atranda, kad kai viskas buvo daroma ant kelių, buvo daug gyviau ir šauniau. Taigi svajoji ir svajoji, o kai tai išsipildo, supranti, kad anksčiau buvo geriau.

– Ar norėtumėte dažniau leisti serijas?

– Mes apie tai pagalvojome. Pavyzdžiui, kartą per savaitę skelbdavome Afrikos sezoną. Paaiškėjo, kad publika nespėja suvirškinti, informacijos per daug. Mūsų požiūriai tada net krito. Programos gyvavimo ciklas yra dvi savaitės. Pirmoji savaitė – nauja pradžia, o antroji – diskusijų ir apmąstymų tema. Kol kas tai nėra būtina dažniau.

– Kokia jūsų darbo diena? Ar kiekviena diena skirta kanalui?

- Taip, visi. Aš dirbu tik su „Žvėrimis“, todėl kiekviena diena skirta jiems. Nebeturiu nei atostogų, nei laisvų dienų. Riba tarp darbo ir gyvenimo nutrinta be pėdsakų. Viena vertus, tai puiku. Aš neinu į darbą, neturiu jokių įprastų įdarbinimo problemų. Dabar prisimenu: prieš dvejus metus sėdėjau biure. Dabar tai atrodo kaip svetima gyvybė kitoje planetoje. Kita vertus, turėjau atostogų ir savaitgalių. Man buvo laikas, kai tu niekam nieko nebuvai skolingas. Ko nori, nedaryk. Dabar nuolatinis jausmas: „Bet kas, kaip?“, „va, va“, „Praėjo visa valanda ir nieko nepadaryta“ ir t.t.

Sunku, bet šaunu. Puiku, kai gyvenimas susilieja ir nebesiskiriate tarp atostogų ir darbo. Visos kelionės yra poilsis ir darbas tuo pačiu metu. Tau net nereikia poilsio, nes nėra nuo ko ilsėtis, tai tavo gyvenimas. Bet tai nėra lengva, nes kartais jaučiu, kad turėčiau pailsėti, bet kaip tame anekdote apie varną: „Nuversk mane, aš negaliu atsisėsti“. Smegenys jau rūko, bet išjungti neįmanoma.

— Ar programos kūrimas verčia nuolat save lavinti?

- Taip, žinoma. Ir už tai taip pat reikia brangiai sumokėti. Jau dvejus metus neskaičiau nė vieno. grožinės literatūros knyga. Tik nuolat nuoroda Informacija ir duomenis, kurie gali būti naudingi darbui. Viskas nėra nemokama.

Be to, aš suprantu, kad tai nėra amžina. Šis pašėlęs tempas nesitęs amžinai. Galbūt dabar esame vystymosi viršūnėje. Tada bus tam tikras stagnacijos laikotarpis. Iš anksto ruošiuosi tam, kad kažkada viskas sulėtės. Tai natūralus evoliucijos procesas. Čia jie bėgo greičiau, čia – lėčiau. Kiekvienas laikotarpis turi savo privalumų.

– Ar padarėte klaidų dėl projekto?

– Neturėjau jokių nesėkmių ar klaidų. Gyvenime gali būti tik viena klaida – baimė suklysti. Visa kita yra vienokia ar kitokia patirtis, kurią arba nuspėjai ir gavai, arba nenuspėjai, bet jos vertė dėl to nemažėja. Žvelgdamas atgal, suprantu, kad visi dalykai, kurie man atrodė beprasmiški, galiausiai pasirodė plytos ar akmenukai, be kurių dabartinis rezultatas nebūtų buvęs įmanomas. Dabartinė būsena, kurią be galo myliu, nebūtų įmanoma be visų iš pažiūros klaidų. Supratimas, kad klaidų nėra, labai įkvepia. Nėra prasmės dėl nieko kaltinti save. Dabar negalite įvertinti to, ką padarėte. Jūs ką nors padarėte, o rezultatai bus daug vėliau ir galbūt visai ne tokie, kokių tikitės.

– Kas jūsų darbe yra maloniausia?

— Bendras visiems mokslininkams... pagrindinis mokslinis gėris. Kai tau moka atlyginimą, kad patenkintum savo smalsumą. Be to, šis pasitenkinimas yra toks didelis, kad dėl jo esate pasirengęs padaryti bet ką.Pirmus dvejus metus patys mokėjome už galimybę patenkinti savo smalsumą. Ir dabar ne tik mes maitiname „Žvėris“, bet ir „Žvėrys“ maitina mus. Tai kažkoks stebuklas, kuriuo vis dar ne visada tikiu.

– Kas sunkiausia?

— Netapkite priklausomi nuo kanalo sėkmės ar nesėkmės. Mes visi esame sukurti taip, kad reaguotume į kitų reakciją į mus. Ir čia neaišku, kas pavojingiau: reaguoti neigiami atsiliepimai arba pagirtinas. Tai dopamino adata, į kurią patenka daugelis socialinės žiniasklaidos vartotojų ir visuomenės žmonių. Labai malonu, kai sulauki daugybės žmonių palaikymo, o malonumas yra fiziologinis: išsiskiria specialus neuromediatorius, sukeliantis fizinį aukštį. Tapti priklausomam nuo to reiškia eiti visiškai kitu keliu, nei ėjote iš pradžių. Tada pradedi viską daryti ne dėl grynų žinių ir linksmybių, o dėl kitų pritarimo. Deja, šiuo keliu eiti labai lengva.

— Kokias mokslo populiarinimo programas ir kanalus žiūrite?

– Man labai patinka šis kanalas Vsauce Michaelas Stevensas. Jis yra mokslininkas, neuromokslininkas, kuriantis trumpus vaizdo įrašus su šauniais dinamiškais scenarijais, kuriuose, panašiai kaip mes, pateikia moksliškai pagrįstus atsakymus į paprastus žmogaus klausimus. Jis ne tik pasakoja, kaip veikia sinapsės, bet parodo, kaip jos veikia, naudodamas kasdienių situacijų ir problemų pavyzdžius. Pavyzdžiui, epizodas apie baimes: kodėl vienas paveikslas mums atrodo baisus, o kitas – ne. Jis turi milijonus prenumeratorių ir daugeliu atžvilgių yra auksinis mokslinės fantastikos standartas. Tuo pačiu metu jis pasakoja sudėtingesnius dalykus nei mes. Dar negalime leisti taip giliai pasinerti į temą.

Yra ir juokingų TED pokalbiai , kuriame kalba rimti mokslininkai trumposios žinutės apie jūsų tyrimą. Vakaruose mokslininkų, kurie negali kalbėti su žmonėmis, problema yra daug mažiau ryški. Ten mokslas tiesiog lengvai išeina į aikštę ir linksmai paaiškina, ką daro. Tai tapo atskiru pramogų žanru, primenančiu stand up.

Man labai patinka rusų kalba PostScience , nes ji tokia... bekompromisė. Jie išleidžia gyvus mokslininkus, kurie pasakojaapie tyrimų rezultatus tiesiogiai, tokius, kokie jie yra, ir visai nesirūpina, kad tai būtų įdomu ir įdomu. Už tai esu jiems be galo dėkingas: nenorėčiau tuo pat metu būti linksminamas. Jie neturi didžiausios, bet turi ištikimą auditoriją: tik tuos, kuriems reikia šios informacijos.

— Ką galėtumėte patarti mokslo populiarinimo programų autoriams ir vedėjams?

- Nebijok ir daryk! Vienintelis patarimas, padėsiantis suprasti, kaip tai padaryti, yra „Daryk tai! Proceso metu viskas paaiškės.

— Ar nemanote, kad daugybės autorių teisių saugomų mokslo populiarinimo kanalų atsiradimas lemia mokslo žinių profanavimą? Ne visi tokie kanalai pateikia nuorodas į informacijos šaltinius ir svarsto skirtingus taškus regėjimas.

– Taip, tai yra problema. Tam tikro mokslo „balaganizacijos“ procesas. Viena vertus, tai gerai, nes tai daro populiarumą. Tačiau, kita vertus, tai yra blogai, nes leidžia būti neatsakingam dėl to, ką sakote. Manau, kad tai evoliucinės klaidos. Visada, kai atsiranda kažkas naujo, tai yra nebaigta. Pirmieji paukščiai atrodė juokingai ir praskrido. Lygiai taip pat dabar mokslo populiarinimo projektai turi daug klaidų. Palaipsniui jie bus valomi, tobulinami ir ateis į vis darnesnę sistemą. Kitas evoliucijos dėsnis teigia, kad tiesioginis pelnas gali užleisti vietą strateginiam pralaimėjimui. Dabar galite pritraukti minias prenumeratorių sakydami abejotinas hipotezes, nenurodydami šaltinių ir pan., tačiau galiausiai užleisite vietą tiems, kurie viską daro griežtai, patikrinę ir kurdami mokslinę diskusiją.

– Ką laikote pagrindiniu žmonijos atradimu?

„Mano srityje tai galiausiai buvo pavadinta Darvino teorija. Tačiau astrofizikas pasakys kitaip.

— Kalbėjote apie žinių jaudulį ir norą suprasti pasaulį. Kaip manote, ar tai įgimta savybė, ar ją galima įskiepyti vaikui?

- Abu. Kai kurie vaikai iš prigimties yra smalsesni ir susimąstę, jiems lengviau įskiepyti susidomėjimą mokslu. Jei jie atsidurs naudingoje aplinkoje ir bus apsupti tinkamų žmonių, tada jiems bus lengviau pasiekti tam tikras aukštumas. Kai kurie vaikai gimsta kitaip, tačiau smalsumą ir tyrinėjimą vis tiek galima įskiepyti. Kiekvienas vaikas reikalauja dėmesio, priežiūros ir tobulėjimo.

Visi vaikai iš prigimties yra tam tikru būdu talentingi – tai absoliuti tiesa. Kitas klausimas – kaip jį plėtoti. Lengva išsiugdyti ankstyvą ir aiškų talentą. Jei vaikas nuo trejų metų sėdi ir renkasi žolėje, ieško vabzdžių ir stebi gyvūnus, tada maždaug aišku, kur jį nukreipti ir kaip palaikyti. Pasitaiko, kad vaikai padovanojami visiškai netikėtų dalykų, o tėvai ir toliau išmuša iš jų įprastus gebėjimus: piešti, dainuoti ir pan. Aš pats, kaip tėvas, išgyvenau tai. Man prireikė šiek tiek laiko ir išminties, kad suprasčiau, kad mano vaikas gali ir žino tai, ko aš visiškai nesupratau, ir tai yra puiku. Išklausyti ir suprasti, kam esi talentingas – viena sunkiausių užduočių gyvenime.

– Kaip manote, koks yra didelių mokslo atradimų rezultatas?

- Tai yra įgimtų sugebėjimų rezultatas - tik šiek tiek, sunkus darbas- didesniu mastu ir laimingas aplinkybių sutapimas. Darvinas buvo antrasis, paskelbęs straipsnį apie evoliucijos teoriją. Idėja sklandė ore. Jei Darvinas to nebūtų padaręs, tai būtų padaręs kažkas kitas. Beje, jis padarė. Pamiršau šio vaikino pavardę nuostabus žmogus, ir beveik visi pamiršo. Jis parašė trumpą straipsnį ta pačia tema. Ir Darvinas ruošėsi kelerius metus didele knyga ir vis tiek negalėjau sukaupti drąsos. Iki šiol evoliucijos teoriją daugelis atmeta, o jau tada... Bet tada pamatė, kad kažkas atranda jo teoriją, ir greitai viską užbaigė. Taip, turi šiek tiek pasisekti, bet pasiseka tik tiems, kurie kasa.

– Tai yra talentas, sunkus darbas ir sėkmė?

Taip! Banalesnių dalykų įvardinti neįmanoma, bet taip viskas veikia.

– Keletas žodžių atsisveikinimui...

– Nebijokite klysti. Klaidų nėra.

Nuotrauka: iš asmeninio Jevgenijos archyvo.

M.B.: Labas vakaras!

E.T.: Sveiki!

M.B.: Ar mes tikrai panašūs į gyvūnus?

E.T.: Ne, žinoma, ne viskas.

M.B.: Ar sunku rasti bendrą kalbą?

E.T.: Tada sunku iš visų beprotiškų sumų išsirinkti tai, ką randi tai, ką pirmiausia nori padaryti. Tai nebūtinai kai kurie taškai, tiesiogiai nurodantys kilmę, bet jungčių skaičius yra begalinis, nes šių ryšių formų skaičius yra begalinis.

M.B.: Konfucijus sakė, kad viskas pasaulyje yra tarpusavyje susiję. Jei mano atmintis manęs neapgauna, jis pasakė, kad viskas pasaulyje žymima vienu žodžiu - „tarpusavio ryšys“.

Ar įmanoma išvardinti ryškiausius ir įsimintiniausius mūsų ir gyvūnų sąlyčio taškus?

E.T.:Žinoma ne. Tai yra neįmanoma. Svarbiausia metodinė problema – pasirinkti vieną dalyką. Tarsi stovėtum prieš milžinišką žydinčių aguonų lauką ir prašytum išsirinkti gražiausią.

M.B.: Kodėl aguonos?

E.T.: Ką tik buvome pakviesti į Orenburgo gamtos rezervatą – čia dabar praktiškai į laukinę gamtą įvedami Prževalskio arkliai. Buvome jau rudenį, buvo siaubingai šalta. Šio rezervato žmonės nepaprastai svetingi, visada jautė pareigą ir kviesdavo atvykti gegužę, kai stepėje žydės aguonos, vilkdalgiai, tulpės. Aš negalėjau eiti, deja, tik mano operatorius nuėjo ir persekiojo mane laukų nuotraukomis.

M.B.: Kur jie mokosi, kad taptų gamtininkais?

E.T.: Niekur. Tai tam tikras įgimtas kirčiavimas. O į kokį išsilavinimą jį paversi – kitas klausimas.

M.B.: Tai yra, ar galite eiti į žurnalistiką, pavyzdžiui, kaip Zatevachinas?

E.T.: Ne, Zatevachinas pagal išsilavinimą yra gana biologas. Yra tam tikras metodologinis skirtumas tarp biologų ir gamtininkų: gimsta gamtininkai, biologai tampa biologais. Biologijos išsilavinimo įgyti nepavyko, nes trečiame kurse sušuko gamtininkas manyje – tuo momentu, kai turėjome pjauti varles. Negalėjau susilaikyti.

Vaikystėje išeini į proskyną, ten auga blakės, drugeliai, žolė ir nereikia jokios smėlio dėžės. Ir visa tai Magiškas pasaulis, kurį matai be galo žavi. Būdama 9 metų jau žinojau, kad studijuosiu Biologijos fakultete.

Mano tėvai nuolat maitino mane knygomis, jie yra mano inžinieriai. Jie labai džiaugėsi, kad aš taip domiuosi tuo, bet jie nelabai suprato, kas tiksliai, todėl nuolat kėlė viską apie gyvūnus. Ir, be kita ko, jie atnešė vadovėlį universitetams – seminarą apie laboratorinius darbus, apie stuburinių gyvūnų skrodimą. Ten buvo tik varlės ir pelės. Perskaičiau tik vieną išsamų vadovą, kaip išpjaustyti varlę ir patikrinti jos stuburo refleksus.

Buvau praktiškai isteriškas, nes šį siaubingą aprašymą ekstrapoliavau į faktą, kad kiekvienais metais didžiulis skaičius studentų kiekviename universitete supjausto daugybę varlių, kad įsitikintų, jog kai nupjauna kaukolę ir išsiskiria rūgštis, jos koja susitraukia, nes jį valdo stuburo nervai, o ne smegenys. Tik už tai! Šis beprasmis pasaulio žiaurumas mane tiesiog nužudė. Tada ši knyga kažkur dingo, o aš ją visai pamiršau. Tada nuėjau į biologijos skyrių ir staiga, trečiame kurse, iškilo toks vaikystės košmaras, ir aš supratau, kad negaliu. Dabar norėčiau ką nors sugalvoti...

M.B.: Ar susitrauktum save?

E.T.: Ne, aš apskritai esu pergalės prieš save priešas. Man atrodo, kad bet kokia pergalė prieš save yra kelias į pragarą. Visada galite susitarti su sistema, sulenkti ją pagal savo skonį. Sakyk, pavyzdžiui, varlių nepjausiu, štai, imk kyšį. Pasirodo, aš nužudžiau ne varlę, o save. Jūs negalite to įveikti. Taigi išėjau iš biologijos ir įstojau į filologijos skyrių, studijuoti psichologijos. Galų gale viskas išėjo į naudą. Čia kalbama apie klausimą, iš ko išauga gamtininkai.

M.B.: Kokie pagrindiniai gamtininko uždaviniai?

E.T.: Geras klausimas. Neturiu supratimo. Kiek matau mano pažįstamus gamtininkus, jie visi daro tą patį: bando išreikšti savo begalinį susižavėjimą gyvuoju pasauliu.

M.B.: Bet čia, pasirodo, ne tik susižavėjimas, bet ir populiarinimas?

E.T.:Štai viskas.

M.B.: Ne, susižavėjimą galima atskirti nuo populiarinimo.

E.T.: Bet jūs negalite tiesiogiai transliuoti susižavėjimo.

E.T.: Taip. Ir tai reikia paaiškinti. Tai kaip Dostojevskis: „suprask, atleisk ir mylėk“. Kad žmogus mylėtų gamtą, jis turi ją suprasti.

M.B.:Čia mačiau vieną iš jūsų programų, jūs ten buvote kartu su Madagaskaro tarakonu, vardu Urgantas.

Mano tėtis buvo gyvačių gaudytojas. Ant šlapio smėlio besitęsiantys drugeliai, didžiuliai akvariumai su Madagaskaro tarakonais – maistas tarantulams, tarantulai – visa tai buvo šlapioje nuvytusioje lapijoje. Nuo viso šito vos nenualpau. Nemėgstu nei drugelių, nei laumžirgių, nei apskritai vabzdžių. O tu stovi programoje ir labai gražiai bendrauji su šiuo tarakonu. Ar natūralu, kad nėra pasibjaurėjimo tuo? Nuo vaikystės turime stereotipą, kad tarakonai yra minusas.

E.T.: Taigi jūs pats atsakėte į savo klausimą – stereotipai.

M.B.: Taigi jūsų inžinieriai tėvai mėgo tarakonus?

E.T.: Dar kartą: tu gimei gamtininku. Jei, pavyzdžiui, turėčiau brolį dvynį, kuris būtų ne gamtininkas, o tik į mane pažiūrėtų, jam susidarytų stereotipas, kad tarakonai nėra šlykštūs.

M.B.: Ar jūsų gyvenime yra kokių nors gyvų būtybių, kuriomis bjauritės ir kurių nemylite?

E.T.: Labai nemėgstu erkių ir bijau jų.

M.B.: Taigi tu sugautas.

E.T.: Tai mano vaikystės trauma. Aš, kaip žmogus iš Novosibirsko, tiesiog jaučiu paniką. Aš esu Maskvoje 10 metų, iš pradžių tiesiog negalėjau pavasarį dėl to nuvažiuoti į mišką. Tačiau negalima sakyti, kad tai kažkoks įgimtas siaubas. Ne, tai nėra įgimta, tu tiesiog gyveni Sibire porą dešimtmečių, tiek.

M.B.: Sunkiausios sąlygos filmuotis? Aukštai, žemai, giliai, šaltai, karštai?

E.T.: Tai Belovežo puščos pelkė, į kurią ryte ėjome ieškoti bebrų. Tai, kad tai erkės, yra gerai, bet kiek ten uodų! Netgi maždaug suprantu, kodėl neradome bebrų. Bebras protingas gyvūnas, tik kokie idiotai iš Maskvos ten gali atvažiuoti.

M.B.: Ar bebrų neapkandžioja uodai?

E.T.: Uodai kandžioja visus, reikia kažkaip gyventi.

M.B.: Tačiau yra repelentų.

E.T.: Labai juokinga. Tikriausiai esate matę dezodorantų reklamas, kai vyras išsipurškia, o moterys bėga iš paskos. Taigi mes ne tik purškėmės repelentais, bet nuolat vaikščiojome purškimo režimu, to užteko maždaug penkioms minutėms. Tada šis debesis nuskriejo nuo tavęs per dešimt centimetrų ir kabojo ten, barškėdamas. Praėjo penkios minutės ir jie grįžo. O kadangi buvome su fotoaparatu, buvo įdomu užfiksuoti magiškų pokyčių seriją mielame veide. Aš irgi kartą pakomentavau: „Čia bebrų užtvankos, čia buvusi trobelė, čia įkalinta drebulė“, o kiekvieną tolesnį šūvį nušaudavo kiek vis kitas žmogus.. Galų gale aš buvau visiškai išklasintas elementas, sėdintis pelkėje.

M.B.: Turėjau iš karto gerti antihistamininius vaistus.

E.T.: Prie kordono, kuriame gyvenome, jų nebuvo, bet ten buvo Veselkos tinktūra.

M.B.: Iš ko jis padarytas?

E.T.: Iš Veselki grybo. Tai nuostabūs dalykai. Šis grybas lotyniškai vadinamas Phallus impudicus - „nepadorus falas“. Tai „raganos kiaušinis“, retas sferinis grybas. Didžiąją dalį vaisiaus kūno fazės jis praleidžia kiaušinio pavidalu...

M.B.: Jis atrodo nepadoriai!

E.T.: Taip, ir šiam kiaušiniui prasiskverbus grybas maždaug per tris valandas užauga iki 35 centimetrų. Jis tikrai šaudo. Ir kvepia, jo sporas neša musės.

M.B.: Tai gamtos pokštas. Šis grybas yra vyriškos lyties varpos kopija.

E.T.: Bet tik iš regėjimo, o ne pagal kvapą. Kaip mes tai radome: į mišką įvažiavome savo „kepalu“, o Belovežo puščos mokslinės dalies vadovas pauostė ir pasakė: „Kvepia linksmai“. Aš daug skaičiau apie šį grybą, bet niekada jo nemačiau. Šios gleivės, dengiančios jį viršuje, kvepia visiškai neįtikėtinai. O grybo nesimatė, nes jis buvo visiškai padengtas musėmis, kurios iš pradžių jį suvalgė, o paskui nešė sporas. Kvapas labai keistas, labai aitrus, bet nemalonu to pavadinti negaliu. Tai tarsi duriano kvapas. Visi mano, kad jis šlykštus, bet man jis netgi patinka.

M.B.: Taip, jie arba myli jį, arba nekenčia.

E.T.: Beje, tikriausiai yra tam tikra koreliacija tarp atstūmimo ar, atvirkščiai, palankumo keistiems kvapams ir pasibjaurėjimo apskritai. Kadangi man patinka Veselka, man patinka durianas. Niekada nejaučiau skunkso kvapo.

M.B.: Turbūt puiku būti neįprastam.

E.T.: Niekada nebuvau kitokia, todėl nesuvokiu to kaip kažko neįprasto.

M.B.: Ar buvo aukštai, žemai, šaltai, giliai?

E.T.: Taip. Šalta ir gilu. Proteusą filmavome Kroatijos urvuose. Tai absoliučiai stulbinantis varliagyvis – neoteninė urvinės salamandros lerva. Ar žinai aksolotlus? Tai akvariumo lervos su besišypsančiais veidais ir krūminėmis išorinėmis žiaunomis – labai mieli padarai. Taigi, jei aksolotlis yra toks linksmas kvailys, tai proteusas yra daoistinis gyvūnas, aklas permatomas padaras.

M.B.: Pusiau kirminas, pusiau roplys.

E.T.: Tai atrodo kaip labai pailgas Veselka grybas.

M.B.: Beje, taip. O aksolotlis yra labai mielas padaras.

E.T.: Taigi šios proteos gyvena vienintelėje vietoje Žemėje – karstiniuose urvuose Dalmatijos Alpėse. Ir nuvažiavome ten jų filmuoti. Tai buvo mano pirmasis nardymas urve, tam reikia atskiro pažymėjimo. Kroatai labai budrūs, nes sąlygos ten tikrai labai sunkios. Turiu gerą sertifikatą, visus įtikinau, kad moku nardyti. Skaičiau apie šitą vandenį, buvo parašyta, kad +15 yra normalu. Bet pasirodė +6, ir teko leistis 60 metrų, nes ten tikrai buvo proteų. Tai labai gilu. Prieš tai giliausiai įėjau 40 metrų. Ir mums labai pasisekė, kad Proteus buvo 20 metrų aukštyje.

M.B.: Ar jis sėdi ant olos sienų?

E.T.: Taip, tai kažkas neįtikėtino: ten nieko nėra, tu įeini į šitą akmens žarną, o ten tiesiog yra kažkokia erdvė.

M.B.: Kodėl gamtai to reikia? Kas tai valgo? Ką jie valgo?

E.T.: Gamtoje nėra klausimo „kodėl“. Yra tik ola, jame niekas negyvena. Jame yra šiek tiek maisto, kartą per savaitę ten plaukioja kokios nors urvinės krevetės, kurių valgyti visai įmanoma. Jei jūsų medžiagų apykaita labai lėta, tai truks mėnesį. Proteus gali 10 metų nevalgyti. Jei krevetės visai neplauks, tai normalios būklės sėdės 10 metų, o ne pakabinamoje animacijoje.

M.B.: Kai kurios žiurkės visai negeria, pamiršau kaip jos vadinasi.

E.T.: Nuoga kurmio žiurkė?

M.B.: Ne, aš turiu galvoje tikras žiurkes. Na, ne tai esmė. Ir ką?

E.T.: Mes radome šį proteusą, jis sėdėjo vidury niekur. Tai visiškai neįtikėtina, aš tiesiog negaliu to apibūdinti. Išsamiai žinojau, kas tai yra, bet vis dėlto tai mane apėmė kažkokia šventa pagarba. Taoistas baigtas.

M.B.: Ar tu jį net pamaitinai?

E.T.: Ten buvo užrašas „Nemaitinkite protea“. Tada buvau sušalęs kaip niekada anksčiau. Sėdėjome tik pusvalandį, o paskui dvi valandas negalėjau sušilti, nors lauke buvo +35.

M.B.: Ar galite pakalbėti apie kepsnį?

E.T.: Filmavome Afrikoje. Ten buvo labai šaunu. Afrikoje fotografuoti gyvūnus paprastai yra palaima. Tai tarsi savarankiškai surinkta staltiesė, ant jos gražiai išdėlioti gyvūnai.

M.B.: Ar kuris nors iš gyvūnų jus įžeidė filmavimo metu?

E.T.: Niekas neįsižeidė, bet, žinoma, įkando. Apskritai istorijų su artimu kontaktu buvo daug, bet visos buvo malonios.

M.B.: O kas įkando? Ar netyčia pataikėte letena?

E.T.: Kartą ant manęs užkrito 300 kilogramų sveriantis delfinas.

M.B.: Ačiū Dievui, tai šone.

E.T.: Iš viršaus, žinoma, būtų nemalonu. Arba periodiškai kas nors išsipučia, tai įprastas dalykas.

M.B.: Kam patikėti redaguoti ir peržiūrėti jūsų programas? Tu pats ruošiesi, rašai scenarijų, komponuoji, apgalvoji koncepciją. Ar suprantate, kodėl jums reikia redaktoriaus ar žmogaus, kuris rašo apžvalgas?

E.T.: Nes faktus turi patikrinti šios konkrečios srities specialistas.

M.B.: Taigi, kai filmavotės apie „Proteus“, medžiagą atidavėte „Protea“ specialistui?

E.T.: Taip.

M.B.: Kur juos gauni?

E.T.: Turiu gerą draugą Sašą Gatilovą, Maskvos zoologijos sodo irklavimo baseino savininką, jis atsakingas už visus varliagyvius. Taip pat yra mano pažįstamų kroatų biologų, kurių specializacija – proteas.

M.B.: Ar apskritai kyla problemų ieškant specialisto konkrečiam gyvūnui? O gal jūs kada nors su tuo susidūrėte?

E.T.: Kartais nutinka taip, kad laiko tiesiog labai mažai. Todėl turime kažkaip panikos režimu skubiai ieškoti, pavyzdžiui, ornitologo, migracijos specialisto. Bet kai pažįsti tris mokslininkus, žinai daugybę mokslininkų.

M.B.: Suprantu, apie ką mes kalbame. Tie, kurie greičiausiai užmegs kontaktą, tikriausiai yra šunų prižiūrėtojai? Ar yra zoologijos sričių, kuriose mokslininkai yra uždaresni ar atviresni apie tiriamų gyvūnų tipus?

E.T.: Ne, tokios koreliacijos nėra. Visa tai yra visiškai individualūs dalykai.

M.B.: Pastebėjau, kad labai dažnai kreipiatės į bebrus.

E.T.: Taip? nekreipiau demesio.

M.B.: Ar tai visas mėgstamiausių sąrašas, ar yra kas nors kitas?

E.T.: Taip pat orangutanai ir langūrai yra plono kūno beždžionės, kurios Indijoje laikomos šventomis, į beždžiones panašios dievybės Hanumano reinkarnacija. Ir jie atrodo visiškai dvasingi.

M.B.: Bičiuliai, jei matėte bent vieną nuotrauką iš Indijos, langūrai yra beždžionių grupė, sėdinti aplink šventyklas.

E.T.: Kaip taisyklė, tiesiog ne. Aplink šventyklas sėdi daug daugiau indiškų makakų; tiesą sakant, tai gana nemalonūs gyvūnai.

M.B.: Taigi ne visos beždžionės yra gražios?

E.T.: Ne visi.

M.B.: Ir dar pora?

E.T.: Drambliai.

M.B.: Kodėl?

E.T.: Neįmanoma paaiškinti. Jie yra neįtikėtini.

M.B.: Juokinga – jie nemoka šokinėti, taip juokinga. Yra dalykų, kurie man netelpa į galvą: Visatos begalybė, pavyzdžiui, padaras, kuris negali šokinėti ir pan. Labai džiaugiuosi, kai susiduriu su tokiais faktais.

E.T.: Kalbant apie dramblius, turiu ir asmeninį motyvą – savaitę dirbau Tailando Lantos saloje dramblių augintojo padėjėja ir kiekvieną rytą man patikėdavo nuplauti dramblio patelę. Tai buvo tikrai laimingiausia savaitė tais metais.

M.B.: Ar tiesa, kad neturėtumėte galvoti, kad drambliai yra a priori malonūs gyvūnai?

E.T.: Paprastai jie nėra malonūs gyvūnai. Viskas priklauso nuo situacijos. Ne, jie iš tikrųjų yra malonūs. Būna situacijų, kai jie demonstruoja agresiją vienas kito atžvilgiu, bet tai tokia „oficiali“ agresija, nes tai būtina. Jeigu žmogus su jais elgiasi teisingai, nepažeisdamas socialines struktūras, jie draugiški. Mes kažkaip suvaidinome kvailį - važinėjome savo džipu, „pjaudami“ bandą.

M.B.: tu nemirtinga ar kaip?

E.T.: Mes nepastebėjome, kad dar yra antroji bandos dalis; jie ėjo lėtai. Ir mes važiavome džipu tarp šių dviejų pusių. Na, mes važiavome toliau ir toliau, jie net nebandė mūsų sutrypti, bet tada jie visi išėjo į kelią ir pūtė trimitais iš paskos. Praktiškai girdėjome viską, ką jie mums pasakė.

M.B.: Kaip tai vidurinis pirštas Rodyti.

E.T.: Taip. Beje, apie dramblių gerumą. Vyriausiasis Maskvos dramblių augintojas kalbėjo apie tai, kad kasmet pasaulyje miršta vidutiniškai 12 dramblių augintojų.

M.B.: Laikytojas – ar tai laikyti, „saugoti“?

E.T.: Taip.

M.B.: Kai jojau ant dramblio, jaučiausi nemalonus. Tai buvo mano pirmas kartas Tailande. Nekenčiau to, kaip jis jį stumdė.

E.T.: Tai siaubinga.

M.B.:Šis kabliukas, naudojamas varyti dramblį, atrodo vandališkai.

E.T.: Drambliai viską labai gerai jaučia, o dramblių dresavimo metodai dramblių fermose yra visiškai pagrįsti dramblio asmenybės slopinimu. Jis turi visą laiką labai bijoti.

M.B.: Bet kai plaukėme per kažkokį vandens telkinį Kambodžoje, viskas buvo draugiška.

E.T.: Tai kaip su delfinais.

M.B.: Kitas mano klausimas yra apie juos. Aš elgiuosi su jais kaip su šventais gyvūnais po to, kai plaukiau su jais ir apsikabinau. Tai keičia jūsų pasaulėžiūrą. Per savo gyvenimą esu sukūręs keletą programų apie delfinus, bet vis dar negaliu pasisotinti. Jūsų programos dėka pirmą kartą sužinojau, kad delfinas „turi griežtą tabu nesiskverbti į viršutines sferas“. Vadinasi, jie neplaukia į urvus?

E.T.: Taip.

M.B.: Kodėl?

E.T.: Nes jam reikia nuolatinės prieigos prie paviršiaus. Delfinai, kurie buvo per daug smalsūs plaukti ten, kur negalėjo iš karto atsikvėpti, buvo linkę mirti.

M.B.: Ir atranka padarė savo darbą, jie neįplauks į olą?

E.T.: Taip. Tačiau kadangi jie tikrai labai protingi, jie sugeba sušvelninti savo griežtas elgesio struktūras. Pavyzdžiui, delfinas, ilgą laiką gyvenęs nelaisvėje, žino, kad viskas yra įmanoma.

M.B.: Tai kaip katės.

E.T.: Taip taip.

M.B.: Kita jūsų citata: „Kuklumas yra kelias į nežinomybę“.

E.T.: Deja, tai ne mano. Aš irgi ką tik girdėjau vieną kartą.

M.B.: Kukliausias gyvūnas, tavo nuomone?

E.T.: Galiu įvardinti patį įžūliausią dalyką – sinantropines makakas.

M.B.: Indijos?

E.T.: Apskritai, bet kokios makakos, gyvenančios su žmonėmis. Mano nuomone, tai vieninteliai žinduoliai, kurių bijau. Jie nėra džentelmenai.

M.B.: Ką apie nuolankius gyvūnus?

E.T.: Bandau tai išsiaiškinti. Tai yra tam tikras gyvūnų antropomorfizacijos laipsnis, kurio aš negaliu kontroliuoti.

M.B.: Paklauskime savo klausytojų nuomonės šiuo klausimu. Kokių gyvūnų sugebėjimų galime pavydėti?

E.T.: Visiškai niekam negalima pavydėti.

M.B.: Gerai, grožėkitės.

E.T.:Žavėkitės visais.

M.B.: Ko tada mums turėtų pavydėti gyvūnai?

E.T.: Ko gero, evoliucijos tempas ir kryptis. Mes patys kontroliuojame savo evoliuciją. Mes turime dvi evoliucijos kryptis, gyvūnai turi vieną. Jie neturi tokios galingos rūšių kultūros. Vykdome biologinė ir kultūrinė evoliucija, o kultūrinė evoliucija mums jau yra svarbesnis veiksnys.

M.B.: Kuris gyvūnas atpažįsta save veidrodyje?

E.T.: Daug žmonių.

M.B.:„Nuolankiausias gyvūnas yra tinginys“, – rašo klausytojai. Ką tu manai?

E.T.: Tai kelios visiškai skirtingos kategorijos. Tinginiui tiesiog nerūpi.

M.B.: Maloniausia ir nemaloniausia liesti ir užuosti gyvūnus?

E.T.: Maloniausi liesti tikriausiai yra delfinai. „Delfinų stuporas“, į kurį patenkate, yra nuostabi būsena.

M.B.: Aš tai vadinu entuziastingu idiotizmu. Net jei pasaulis griūva lauke, tau nerūpi, tu esi su delfinais.

E.T.: Mes ką tik praleidome laiką su savo delfinų menininku, o Vitja Lyaguškina, kuri buvo filmuotoja mūsų antrajame epizode, praėjo pro mus ir šaltai pasakė: „Ak, kvailas delfinas“ ir nuėjo toliau.

M.B.: Kažkodėl aš jas vadinu oda ir įdedu į tai savo prasmę. Kokį gyvūną labiausiai nemalonus liesti ar užuosti?

E.T.: Kvapas kaip kažkas, kas tavęs bijo. Jei jis tinkamai išgąsdintas, jis išskiria bjauraus kvapo skystį. Šiais laikais tai gana egzotiška patirtis. Jie smirda, žinoma, nepakeliamai.

M.B.: Jie taip pat nėra patys maloniausi liesti.

E.T.: Jaučiasi normaliai. Beje, kartą su draugais gamtininkais diskutavome, kodėl tarakonai šlykštūs, o tie patys vabalai – ne. Ir sutarėme, kad tikriausiai tai permatomumo reikalas. Jie yra šiek tiek skaidrūs. Ir svirpliai tokie patys. Ir dėl to kyla kažkoks nerimas. Kai vabzdžiai yra aiškiai apibrėžti, tai neįvyksta.

M.B.: Bijau tave nuvilti. Man atrodo, kad šis sielvartas kyla iš jūsų proto. Pavyzdžiui, aš taip pat reaguoju į vabalus kaip į tarakonus.

E.T.: Tai aišku. Apie insektofobiją tada nekalbėjome. Bet iš kur mes tai gauname? Ir todėl jie manė, kad trikdo kažkoks neakivaizdumas dėl skaidrumo.

M.B.:„Koala yra kukliausias gyvūnas“, - rašo klausytojas.

E.T.: Koala yra tiesiog kvailiausias iš žinduolių. Nieko negaliu padaryti dėl to, kad koalos smegenys buvo praktiškai sumažintos. Ji turi didelę kaukolę, o viduje yra mažas smegenų riešutas. Atsižvelgiant į jų mitybą, jie neturi konkurentų, niekas jų nemedžioja, todėl jiems visiškai nereikia smegenų.

M.B.: Kokius gyvūnus žmonės myli labiausiai ir ar ši meilė yra abipusė?

E.T.:Žinoma, šunys.

M.B.: O kas, jei atsižvelgtume į laukinę gamtą?

E.T.: Vieninteliai, kurie domisi mumis kaip rūšimi, yra delfinai.

M.B.: Visas internetas pilnas to, kad, be žmonių, seksu savo malonumui užsiima ir delfinai. Tai yra tiesa?

E.T.: Taip pat Indijoje jie pripažįstami kaip asmenys, turi vardus ir dar kažką. Yra 5 faktai apie delfinus, dėl kurių mūsų ekspertai dreba. Paprastai viskas, kas žinoma apie delfinus, yra kasdienė mitologija. Su vardais nėra taip paprasta; jie turi šaukinį, kuris švilpia. Tai yra, jie nešaukia vardo, o kažkaip save identifikuoja.

M.B.: O kaip su seksu?

E.T.: Faktas yra tas, kad mes neturime patikimų metodų, kaip nustatyti malonumo lygį.

M.B.: Kaip tada sužinojome apie delfinus?

E.T.: Tai parašyta ant jų veido.

M.B.: Liūtas taip pat turi tai parašyta.

E.T.: Remiantis daugybe netiesioginių požymių, galima nustatyti, kada gyvūnai užsiima ne funkciniu seksu, o tiesiog savo malonumui. Tai absoliučiai genialus išradimas – susieti malonumą su dauginimosi procesu. Kai tik gyvūnas pradeda jausti malonumą tuo, kas veda į dauginimąsi, jo reprodukcinė sėkmė iš karto padidėja. Nes daug maloniau užsiimti seksu, kai juo džiaugiesi, nei kai tau tai nerūpi ar nepatinka. Taigi, žinoma, tai iškart įstrigo.

M.B.: Ar gyvūnai myli taip pat, kaip žmonės?

E.T.: Jie turi prisirišimų, kurių negalima paaiškinti niekuo kitu, išskyrus emocijas. Gyvūnas gali būti net kitos rūšies, kurią dažnai stebime nelaisvėje.

M.B.: O kaip gamtoje?

E.T.: Laukinėje gamtoje tai nustatyti sunkiau.

M.B.: Ar motinos instinktas toks pat kaip ir žmonių?

E.T.: Faktas yra tas, kad beveik neįmanoma suvaldyti instinkto. Čia yra daug terminologinės painiavos. Mes ir gyvūnai turime tėvų elgesį. Dalis jo susideda iš instinktų – kietų, standžių struktūrų. Tai yra, jūs turite kažką savyje išorinis pasaulis atsitiko, ir jūs į tai reaguojate visiškai fiksuotu, automatiniu būdu. Ir vienintelis teisėtas instinktas, kurį žmonės paliko, yra pakelti antakius netikėtai pasirodžius maloniam pažįstamam žmogui, kurio nesitikėjai sutikti.

M.B.: Ką daryti su burnos atvėrimu, kai tepame blakstienas?

E.T.: Ne, tai kažkoks motorinis stereotipas.

M.B.: Ar gyvūnai patiria vidutinio amžiaus krizę?

E.T.: Sunku pasakyti. Egzistuoja kryptis, vadinama biomarketingu, kai, remiantis gyvų sistemų raidos dėsningumais, šie modeliai perkeliami į kai kurias verslo struktūras. Ir kartais jie daro gana įdomias išvadas. Mano nuomone, buvo toks atvejis su „Ford“ kompanija: jiems viskas susiklostė ne taip, o pas juos atėjo biomarketingo specialistas, kuris pasakė, kad dabar jiems yra laikotarpis, kuris atitinka 80 metų milžiniškų vėžlių gyvenime. Jos audringo vėžlio gyvenimo laikotarpis baigėsi, o prieš akis – ilga, nesibaigianti senatvė. Jos kūnas keičiasi iš intensyvios į mažiau intensyvią medžiagų apykaitą. Todėl jūs turite būti šiek tiek kantrūs.

M.B.: Programos laikas baigiasi. Trumpas klausimas: Jei liūtas ir baltasis lokys pradės kovoti, kas laimės?

E.T.: Draugystė.

M.B.: Ačiū. Mūsų svečias buvo Evgenia Timonova, programos „Viskas kaip gyvūnai“ autorė ir vedėja.

E.T.: Ačiū!

Nuotrauka: Serge Fenenko, Facebook

Kas tiksliai, „Viskas kaip gyvūnai“ ar išaugo? Iš minties, kad biologija, bestiary yra universali metafora visiems žmogaus egzistencijos aspektams. Tai yra, viskas, ką matote žmonėse, gyvūnų pasaulyje turi tam tikrą rimą. Ir viskas, ką matome gyvūnuose, turi tam tikrą atgarsį tame, ką laikome grynai žmogišku. O šių rimų, sąskambių, apmąstymų paieškos – tai fantastiška.

Kai supranti, kad gaila visą gyvenimą praleisti užsidirbant pinigų, viskas staiga pradeda kauptis. Dingsta nuobodus darbas, atsiranda žmonių, kurie padeda daryti tai, ko, pasirodo, norėjai visą gyvenimą. Tiesiog vieną akimirką pasijunti kaip kamuoliukas paleidžiamame pinball, ir jis eina. Tai yra, niekas čia nepriklauso nuo jūsų valios, jis tiesiog vystosi kažkaip savaime. Ir staiga supranti, kad svajonė sukurti savo programą vėl kilo ankstyva vaikystė, kai žiūrėjau „Vaikinai apie gyvūnus“. Vaikystėje turėjau nepadoriai daug biologinių žinių ir labai norėjau jomis pasidalinti. Tada viskas išnyko į antrą planą, o dabar staiga iškilo. Imk ir daryk.

Su etologija, mokslu apie įgimtas gyvūnų ir žmonių elgesio formas, ne viskas taip paprasta. Jos metodus šiek tiek galima pavadinti moksliniais. Etologinę hipotezę apie žmogaus elgesį labai sunku patikrinti, ar ji netikra. Prieš kuriant etologiją buvo manoma, kad visą gyvūnų elgesį padiktavo sąlyginiai ir besąlyginiai refleksai. Tačiau Konradas Lorenzas įrodė, kad gyvūnai gimsta su sudėtingomis grandinėmis galvose. Pavyzdžiui, vištos. Jei parodysite jiems kryžiaus formos figūrą, jie krenta ir susitraukia į kamuoliuką, nes kryžius atrodo kaip plėšrūnas, nusiritęs iš viršaus. O jei naujagimiui, kuriam vis dar silpnas dėmesys, rodomi trys apskritimai iš eilės, vienas didesnis už kitą, tada mažylis užsimerkia ir slepiasi – tai irgi reakcija į staigų plėšrūno artėjimą. O tokių nesąmonių yra labai daug. O kiek šios senovinės programos diktuoja mūsų elgesį – įdomus klausimas.

Žinoma, yra įvairaus sudėtingumo klausimų. Pirmas numeris buvo apie pingvinų prostituciją – ten viskas skaidru ir nėra ką sugalvoti. O kitas, antras numeris, apie aksolotlius ir jūros čiurkšles, apie amžiną vaikystę ir apie tai, kad suaugusieji primityvesni už vaikus – tai mano pačios istorija. Yra tezė, antitezė, o sintezę darai pats, tai smagiausia.

Tada apie „vidinius žiurkėnus“ – kodėl mes atidėliojame.

Arba, pavyzdžiui, kodėl žmonės iš rujos ciklo perėjo į mėnesinių ciklą? Pagal vieną teoriją, pratęsti dominavimo inversijos laikotarpį. Primatų patelės dažniausiai yra slopinamos, o patinai dominuoja. O patelė reikšminga tampa tik tuo momentu, kai patenka į rują, tai yra į šilumą, nes tuo metu ji transformuojasi. Yra retų išimčių, tokių kaip bonobos ir vervet beždžionės, kurių patelės išmoko nuolat rodyti ovuliacijos požymius. Tai yra, jie išsiugdė hiperseksualumą. Jų patinams atrodo, kad ji visada pasiruošusi, kad ji visada yra karalienė.

Mes apskritai nuo rujos ciklo, kai ruja būna kartą per metus, perėjome į mėnesinių ciklą, kai ovuliacija būna kartą per mėnesį, bet niekas nežino, kurią dieną. Ir ta pati moteriška paslaptis, apie kurią visi šneka, yra paslėpta ovuliacija, kuri daro jus geidžiama ir viliojančia bet kurią akimirką, nesvarbu, ar galite pastoti, ar ne.

Tačiau tai tik viena iš daugelio teorijų. Todėl niekada negali sakyti, kad taip yra – ir nieko daugiau. Aplombumas ir kategoriškumas siutina visus, įskaitant mane. Man svarbiau nepretenduoti į galutinę tiesą, o išmokyti žmones tiesti tiltus tarp žmonių ir gyvūnų.

Idėjos kyla pačios, iš galvos. Kol ruošiate vieną programą, atsiranda apie penkias kitas. Dabar jau turime idėjų dvidešimčiai programų į priekį, o ateina dar daugiau.

Pavyzdžiui, kai ruošėme laidą apie beždžiones, skaitydami apie hierarchijos lygius tarp patinų, prisiminiau komediją „Kai kam patinka karšta“. Sepijos ir kai kurios koralinės žuvys turi tokią poravimosi strategiją: paprasti patinai valdo patelių haremą ir kovoja tarpusavyje, tačiau yra ir mažų patinų, kurie neturi visiškai jokių šansų sąžiningoje kovoje. Taigi, jos imituoja pateles, turi tokią moterišką spalvą ir šliaužia į haremą, kur apvaisina visus, kuriuos nori. Atitinkamai jie perduoda savo sugebėjimus ateinančios kartos. Vėl klajojantis siužetas. O dabar apie tai kuriame vaizdo įrašą.

Vienam epizodui skiriame penkias dienas: Dėl keturių iš jų naršau internete, surinkdamas tūkstantį kartų daugiau informacijos, nei reikia šešių minučių scenarijui. Paskutinį vakarą parašau scenarijų ir išsiunčiu. Režisierius daro montažas ir pageidavimus, kai yra trys istorijos, susitinkame Maskvoje, Minske ar Kijeve ir filmuojame. Tada jis visa tai nuveža į savo vietą Olandijoje – arba dabar į Portugaliją, ir ten jie taiso. Dabar tik galvojame, ką su tuo daryti toliau, nes aišku, kad tema gera ir galo nematyti. Žiūri į augantį temų sąrašą ir niežti rankas. Dabar eisime viską filmuoti vietoje, eisime į savaną ir filmuosime gyvai. Kol kas be profesionalaus operatoriaus tik mes dviese. Nežinau, ką mes ten filmuojame, pabandysime. Dabar programa yra tokia: „kas mane pagaus, būsiu kieno“. Mes nelabai aktyviai įsitraukiame į derybas, nesiunčiame šlamšto, kažkodėl nenorime kalbėti „pirk mano eilėraščių rinkinį“.

Timonova Evgenia yra vietinė mokslo žurnalistė. Ji taip pat dirba televizijos laidų vedėja, gamtininke, yra laikoma aktyvia mokslo populiarintoja. Nuo 2013 m. jis veda populiarų tinklaraštį „Viskas kaip gyvūnai“.

Žurnalisto biografija

Timonova Evgenia gimė Novosibirske 1976 m. Ankstyvoje vaikystėje ji pamilo gamtą. Zoologijos sode ji mokėsi jaunųjų gamtininkų rate ir iškovojo pergales įvairaus rango biologijos olimpiadose.

Baigusi mokyklą, ji įstojo į Tomsko universitetą. Timonova Evgenia studijavo Biologijos fakultete. Trečiajame kurse jos pasaulėžiūroje įvyko rimtas vertybių perkainavimas, kai ji suprato, kad yra daugiau gamtininkė nei biologė. Dėl to ji perėjo į Filologijos fakultetą pedagoginis universitetas Novosibirske. Gavo psichologijos ir literatūrologijos diplomą.

Darbas televizijoje

Timonova Evgenia, kurios biografija aptariama šiame straipsnyje, iškart po universiteto išvyko dirbti į Novosibirsko televiziją. Ji pradėjo savo karjerą programoje „Dear Pleasure“.

2000 metais mergina žengė svarbų žingsnį persikėlusi į Maskvą. Čia ji pradėjo dirbti reklamos žurnalistikos srityje. Ji įgijo tekstų kūrėjo specialybę ir netrukus tapo kūrybos direktore.

Ji taip pat dirbo šalyse buvusi SSRS. Pavyzdžiui, 2006 m. ji vadovavo Kijevo moterų žurnalui, kuris vadinosi LQ. Vyriausiąja redaktore ji dirbo apie metus.

2012 m. Evgenia Timonova tapo konkurso nugalėtoja " Geriausias darbas Rusijoje." Ceremonijoje mūsų straipsnio herojė susitiko su jos organizatoriais, tarp kurių buvo Sergejus Fenenko, tuo metu vadovavęs Nyderlandų reklamos agentūrai. Kartu su juo ji sugalvojo savo projektą „Viskas kaip gyvūnai".

Viskas apie gyvūnus

Jaunatviškas susižavėjimas gyvūnais ir biologija suvaidino lemiamą vaidmenį jos karjeroje. Evgenia Timonova programa „Viskas kaip gyvūnai“ populiariuoju mokslo formatu pradėjo kalbėti apie biologiją, žmogaus prigimtį, evoliuciją ir jos ryšį su gyvūnų pasauliu.

Tai pasirodė tikras vaizdo kanalas, kurį Timonova pradėjo reguliariai paleisti internete. Čia ji specializuojasi originaliose paralelėse, kurias brėžia tarp gyvūnų ir žmonių elgesio, pasakoja apie mūsų elgesio principus ir pagrindines priežastis bei atsako į daugelį klausimų, rūpimų ne tik vaikams, bet ir suaugusiems. Pavyzdžiui, kodėl mes nuogi, iš kur meilė, kam reikalingos močiutės, ko nori moterys, kodėl spuogai mus hipnotizuoja ir gąsdina skyles.

Vaizdo įrašas skirtas plačiausiai beveik bet kokio amžiaus ir išsilavinimo auditorijai. Tai ypač įdomu žiūrėti, nes jame taip pat yra pramoginio komponento. Tuo ji visiškai stengiasi laikytis principo – linksmindamas, šviesdamas.

Kanalas „Viskas kaip gyvūnai“

Evgenia Valentinovna Timonova pradėjo savo kanalą internete 2013 m. Individualų stilių jam sukūrė olandų įmonė, su kuria Fenenko padėjo susisiekti. 2014 metų pabaigoje prie projekto prisijungė garsus operatorius Olegas Kugajevas ir menininkas Andrejus Kuznecovas.

Pats pirmasis sezonas buvo filmuojamas įprastoje studijoje prieš žalią ekraną. Antrasis buvo visiškai nufilmuotas Kenijoje. Programos epizodai buvo skirti laukinei gamtai. Po to dauguma sezonų buvo skirti konkrečiai šaliai. Taigi programa „Viskas kaip gyvūnai“ jau aplankė Naująją Zelandiją, Indoneziją, Portugaliją, Indiją, Kroatiją, Australiją. Atskiras sezonas buvo skirtas Rusijai.

Recenzentais dalyvavo žinomi šalies biologai. Pavyzdžiui, Stanislavas Drobyševskis, Aleksandras Pančinas, Aleksandras Markovas, Aleksandras Sokolovas.

2016 metais VGTRK holdingui priklausančiame „Living Planet“ kanale pradėta rodyti laida „Viskas kaip gyvūnai“. Įjungta Šis momentas Projektas jau turi daugiau nei šimtą tūkstančių prenumeratorių internete.

Populiariausias laidos epizodas vadinosi „ Žvėriška šypsena patriotizmui." Buvo skirta karinės propagandos mechanizmams. Turėjo kelis milijonus peržiūrų. 2015 metais kanalas „Viskas kaip gyvūnai" gavo apdovanojimą už novatorišką žurnalistiką kategorijoje „Geriausias populiariojo mokslo tinklaraštis".

Rodyti sezonus

Šiuo metu yra nufilmuoti aštuoni laidos „Viskas kaip gyvūnai“ sezonai. Pats pirmasis vadinosi „Pradžia“. Jame buvo klausimai apie pingvinus, mimikos meną, moteriškas primatų paslaptis, vilkinimą, liūtus, mantitus (tai, beje, mėgstamiausias Timonovos namuose gyvenantis vabzdys) ir vorus. Visais šiais klausimais autorius bandė brėžti paraleles tarp žmonių elgesio ir laukinių gyvūnų.

Antrasis sezonas vadinosi „Aplink Keniją per 20 dienų“, o trečiasis – „Bet kur“. Buvo problemų dėl delfinų, bizonų ir bebrų.

Ketvirtasis sezonas buvo visiškai skirtas žmogaus evoliucijai. Timonova kalbėjo apie seksualinę atranką, meilės kilmę, masažą ir apkalbas. Penktojo sezono pavadinimas – „Azijoje“, o šeštojo – „Rusijoje“. Jame ypatingas dėmesys buvo skiriamas kiaunėm, kailiniams ruoniams ir ruoniams, lapėms, Prževalskio arkliams, kačių prijaukinimui ir šunų prisijaukinimui.

Projekto „Viskas kaip gyvūnai“ komanda septintą sezoną filmavo Indijoje, o naujausią – aštuntą – Australijoje. Jame yra epizodų, pavadintų „Chuckas Norrisas tarp krokodilų“, taip pat epizodų, skirtų plekšnių nuodams, pienui ir kiaušiniams, koralinių rifų ypatumams, nuostabiems rykliams ir kodėl mes taip mylime jų mėsą, unikalų Australijos gyvūno vombatą, kuris turi originalų intelektą ir intelektą, kengūros ir pavojingos Australijos medūzos.

Asmeninis gyvenimas

Asmeninis Jevgenijos Timonovos gyvenimas vystosi labai sėkmingai. 2015 metais ji ištekėjo.

Jos vyras buvo menininkas Andrejus Kuznecovas, žinomas dėl bendradarbiavimo su animacijos studija „Pilotas“. Jis pats yra kelių animacinių filmų režisierius: „Kaip buvo apgauta gyvatė“, „Varnas apgavikas“, „Lapės nuotykiai“, „Pumasipa“, „Lokys mokslininkas“, „Drąsus žmogus“. Visi jie įtraukti į animacinį serialą „Brangakmenių kalnas“, skirtą Rusijos tautų pasakoms.

Kaip gamybos dizaineris, jis dalyvavo kuriant vietinį ranka pieštą animacinį filmą „Šiaurės pietai“ ir animacinį filmą „Apie Ivaną kvailį“. Šiuo metu Kuznecovas kartu su Timonova dirba prie projekto „Viskas kaip gyvūnai“.

„Viskas kaip gyvūnai“ – populiaraus mokslo „YouTube“ kanalas apie biologines žmogaus elgesio priežastis – įkurtas 2013 m. birželio 10 d. Kanalo kūrėjai – autorius ir vedėjas. Jevgenija Timonova(Rusija) ir režisierius bei prodiuseris Sergejus Fenenko (, Olandija). 2014 m. lapkritį prie jų prisijungė menininkas Andrejus Kuznecovas (Akuaku) ir operatorius Olegas Kugajevas. 2016 m. liepos 15 d. kanalas gavo „YouTube“ sidabrinį paleidimo mygtuką, kad pasiektas 100 000 prenumeratorių skaičius. 2015 metų spalį buvo apdovanotas „Viskas kaip gyvūnai“. Rusijos premija Tech in Media kategorijoje „Geriausias populiariųjų mokslų tinklaraštis“. 2015 m. sausio mėn. Evgenia Timonova buvo nominuota Rusijos Federacijos švietimo ir mokslo ministerijos apdovanojimui „Už ištikimybę mokslui“.

„Viskas kaip gyvūnai“ kalba apie tai, apie ką Nikolajus Nikolajevičius Drozdovas subtiliai tylėjo. Bet kažkas turi! Žiūrėkite pasirinktas programas žemiau ir visas mūsų serijas „YouTube“ kanalas „Viskas kaip gyvūnai“. Apie mus, gyvūnų mylėtojus ir kanibalistus, skaitykite svetainėje „Viskas kaip gyvūnai“ ir rašykite mums adresu vsekakuzverei[dog]gmail.com.

01 Gyvuliška patriotizmo šypsena

Populiariausias mūsų vaizdo įrašas, nors ir ne iš gero gyvenimo. Apie tai, kaip manipuliuoti žmonėmis pasitelkiant altruizmą, patriotizmą ir kitus gyvuliškus instinktus. Įspėjimas, šiame epizode yra smegenų plovimo!

02 Seksualinė atranka: ko nori moterys

Kodėl po velnių pasaulį valdo moterų užgaidos, kaip įgyti tikrą valdžią prieš priešingą lytį, kodėl iš žmogaus penio buvo pašalintas kaulas ir kas bus, jei vyrai išmoks gimdyti – pirmajame mūsų Atlanto sezono numeryje.

03 Kodėl mes nuogi?

Kodėl žmogus yra nuoga beždžionė? Na, kodėl beždžionė yra suprantama. Homo sapiens, Homo gentis, šeimos hominidai, siaurasnukių beždžionių būrys, primatų būrys. Bet kodėl nuogas?..

04 Homo sapiens: homoseksualaus elgesio priežastys ir priežastys

Biologai stengiasi atsargiai kalbėti apie homoseksualumą. Viena vertus, homoseksualus gyvūnų elgesys yra 1500 kartų įrodytas faktas. Kita vertus, neaišku, kas už šio fakto slypi. O jeigu tai ne homoseksualumas, o homosocialumas, o mes čia jau visiems pažadėjome? Su trečiuoju, kad ir ką sakytum šia tema, tikrai kils isterija ir skandalas. Jei netikite manimi, perskaitykite komentarus apie mūsų ramiausią ir nešališkiausią leidimą.

05 Kaip sužinoti, ar tavo draugas tave apgaudinėja?

Tradiciškai manoma, kad patinai iš prigimties yra poligamiški, o moterys, atvirkščiai, teikia pirmenybę vienam partneriui. Tačiau moteriškoji lytis laužo šią tradiciją į kairę ir į dešinę. Kodėl, kodėl ir kaip apie tai galite atspėti – mūsų labiausiai atskleidžiančiame numeryje.

06 Iš kur auga meilė?

Kodėl vyrai dievina moterišką silpnumą, kodėl įsimylėjėliai taip šlykščiai šniokščia, kodėl šunys bando tau laižyti tiesiai į lūpas ir kaip pedomorfai nugalės pedofilus – mūsų labiausiai vaikus mylinčiame numeryje.

07 Būkime sąžiningi: altruistai prieš laisvalaikius

Kodėl reputacija tokia trapi, o kerštas toks saldus? Kuo detektyvinės istorijos įdomios, o viešos demonstracijos – įdomios? Kodėl mums reikia pavydo, iš kur mes kalbame ir ką visa tai turi bendro su abipusiu altruizmu – mūsų numeryje, kuriame subtiliai užsimenama, kad teisingumo jausmas taip pat atsirado gerokai anksčiau nei žmogus.

09 Liūtas, asilas gyvūnas

Jei kada nors matėte žmones, pastebėjote, kad žmonės visada ką nors primena. Ir jie ypač didžiuojasi, jei pasakai, kad jie atrodo kaip liūtas. Ir tai šiek tiek keista. Nes liūtas... na, kaip turėčiau pasakyti... Apskritai liūtas yra asilas gyvūnas.