Роман міні картини. Роман Мінін: «Я створюю архетип шахтаря, бо я народився на Донбасі

35-річний Роман Мінін входить до топ-10 продаваних українських художників, і сьогодні він — найдорожчий серед молодих майстрів і найперспективніший версії Forbes. Його основна тема — міфологізація шахтарів та їхнього побуту, оскільки Роман із Донецької області, хоча з 1998 року живе у Харкові, закінчив там художнє училищета академію дизайну. Його виставки відбуваються у галереях Польщі, Норвегії, Швейцарії, Італії, Британії. Його полотна є і на світових аукціонах Phillips і Sotheby's, а його робота «Генератор донецького метро» була продана на останньому за $11 400. Минулого року на конкурсі Art Prize у місті Гранд-Рапідс у США його вітраж «Килим обіцянок» (16 х 24 м) потрапив до топ-25 із 1500 творів. Радники Дональда Трампа під час його передвиборчої кампанії, маршрут якої пролягав через це містечко, порадили майбутньому президентові виступити на тлі мінінського «Килима», що він зробив.

— Романе, як гадаєш, чому помічники Трампа облюбували твій вітраж? "Килим обіцянок" - це те, що стеле своїм виборцям будь-який політик?

— Не думаю, що піарники вникали в суть і назву твору: їм сподобалося, що він яскравий, що привертає увагу. Обіцянка – інструмент маніпулювання. Люди навіть на війну йдуть не тому, що хочуть когось вбити, а їм за це щось пообіцяли. Обіцянки правлять світом. Вони мають бути, звичайно, гіпертрофовані, гіперболізовані та розцвічені яскравими фарбами. Усі політики щось обіцяють, але, щодо Порошенка, він — чемпіон у цьому, справжній маестро невиконаних обіцянок.

— Яка глядачів мала реакцію на твою роботу?

- "Вау!" А якщо поясниш сенс, дехто починав плакати, адже в центрі «Килима» вікно до раю — те, що нам обіцяють після смерті. Я не хотів показати все, що маємо в Україні, зобразив лише найкрасивіше — обіцянки. Було чудово, що у цьому містечку школярі замість уроків вели щоденники конкурсу, брали інтерв'ю у художників та ставили бали. В результаті оцінок дітей я потрапив у трійку найкращих. Але комерційних пропозицій не надійшло — вони сильно орієнтовані на своїх, там треба жити: інвестиції вкладають у довготривалий та стабільний проект. А «Килим обіцянок» купили потім у Лондоні на аукціоні Phillips.

Картина "Килим бажань". Фото: buyart.gallery

— Розкажи, як британська зірка стріт-арту Бенксі тобі перерахувала 1000 фунтів стерлінгів?

— Йому сподобався мій твір «Гомер із Гомером» (зображення на стіні давньогрецького поета, Який, дивлячись у дзеркало, бачить там відображення анімаційного Гомера Сімпсона, - картина стала мережевим мемом. - Авт.). На той момент я тинявся Харковом у пошуках роботи та грошей. Раптом помічники Бенксі написали, що він помітив цю річ і захотів надрукувати її на постерах. Запропонували 1000 фунтів – я погодився. На ці гроші ми із сім'єю чотири місяці жили.

— А чи вдалося монетизувати світовий інтерес до мистецтва в Україні на хвилі політичних потрясінь?

- Не дуже. $10-12 тисяч за картину – непогано, але добре стане, коли в Україні півтора десятки художників отримуватимуть за роботу в середньому $100-200 тисяч. Нині у нас таких два-три майстри. Китай уже вийшов на такий рівень. Скільки я не заробляю, все вкладаю у проживання та своє мистецтво — досі нема ні квартири, ні машини.

— На Manifesta 11 у Цюріху минулого червня ти розгулював у костюмі Чужого ( кінетична скульптура, зроблена для проекту «Свій Чужий» - це мікс шахтаря та чудовиська з голлівудських картин). Місцева арт-громадськість не надто звертала на тебе увагу, але коли ти пішов у народ, то був ажіотаж.

— Тому що у їхніх кураторів та журналістів заздалегідь розписано, на що й кого звертати увагу. Їхня арт-машина штовхає строго своїх. Їм не надто цікава Україна. Для Заходу ми є країною третього світу.

— Емір Кустуріца до війни був відомий у Югославії, але лише фільм «Андеграунд» про неї зробив його світовою зіркою. У нас таке може статися?

— У мене 2010 року була серія робіт на цю тему «Сни про війну». Як я тепер розумію, це були роботи-попередження, зроблені на передчутті майбутніх трагічних подій. Я ще на Майдані Чужого намалював, відчувши, що відбувається розшарування суспільства на своїх та чужих. А зараз, навпаки, я хочу абстрагуватися від усього цього, не бажаючи спекулювати на цій болючій темі. Влада нічого не робила всі ці роки, щоби якось скріпити схід і захід країни. Не було ідей та культурних програм.

— Твоє мистецтво певною мірою і є сполучною ланкою між заходом та сходом. Який сенс ти вкладаєш у свої картини?

— Шахти закривають, шахтарська професія йде у минуле. Я хочу довести, що життя моїх земляків було не дарма. Це стосується й моїх батьків. Вони все життя працювали на шахтах. І таких, як вони, цілі міста.

— Те, що ти кажеш, дуже суперечить сучасній політичній установці тієї ж декомунізації...

— Я хочу створити казку, але при цьому не маю наміру обслуговувати нічию ідеологію, підлаштовуючись під політичну кон'юнктуру. Хочеться творити щось позитивне, нове, творити майбутнє. Але в нас не люблять вкладати в проекти, які миттєво не окупаються, тож щоб за тиждень можна було б зрубати бабла. На сьогоднішній день в Україні немає жодного державного музею сучасного мистецтва.

— Хто тебе підтримував у найскладніші періоди життя?

— Моя дружина теж художник, вона мене розуміє. А син ще маленький, йому сім років.

Фото: Художник Роман Мінін (day.kyiv.ua)

Українець із Донбасу, чиї картини на шахтарську тематику легко йдуть з молотка на головних світових аукціонах та прикрашають знамениті колекції, дав ексклюзивне інтерв'ю Styler

Торік Роман Мінін увійшов до десятки українських художників, які найбільше продаються за останні п'ять років. Влітку 2015 його роботу "Генератор донецького метро" купили на Sotheby's за $11 500.

Роман, який народився на Донбасі у родині гірників, відомий передусім як автор робіт на шахтарську тему.

"З раннього дитинстватато мене водив на шахту, показував хто, як і навіщо там працює. Напевно, він був упевнений, що я буду шахтарем, і тому наперед мені все розповідав. Я навіть точно не знаю, в якому поколінні я шахтар, але, як мінімум, починаючи від моїх бабусь і дідусів», - каже Мінін в одному з інтерв'ю.

Для Донецької області гірнича справа – це не лише індустрія, а й спосіб життя. Роман взяв шахтарську тему за основу свого живопису та вітражів – як метафору закритої соціальної системи, яка забороняє вихід.

Декілька днів тому художник представляв свої роботи на відкритті Kyiv Art Week, де журналістам вдалося з ним поспілкуватися.

Роман, вас по праву вважають одним із найкращих художниківУкраїни. У чому запорука успіху?

Можна сказати, це само собою вийшло. Я просто не чинив опір перебігу подій. Вибір бути художником був природним як явище природи. Мене ще в дитинстві прозвали художником, бо я малював більш-менш добре. А потім виявилося, що я найкращий у місті. Ну, а пізніше стало зрозуміло, що я і в області нічого так виділяюся, а тепер і в Україні не останній.

На одному із конкурсів, ще будучи школярем, я перестарався. Мені було років 11-12, а я вже олією картину написав і приніс до офісу приміщення, де збирали всі картини на конкурс. Подумали, що це офісна картина і до конкурсу її не включили.

Фото: Картина Романа Мініна "Килим обіцянок"

Я цілеспрямовано займаюся виробленням свого стилю з 2007 року. Нині це вітражі. Тут теж головне не перестаратися і не напружуватися. Головне знайти те, що у вас найкраще виходить. А це, до речі, не завжди одразу приходить до всіх. Просто треба бути впевненим у собі та розуміти, що подобається не іншим, а саме тобі.

Напевно, це один із рецептів шляху до самого себе. Адже є люди, які народжуються, скажімо, акварелістами. Вони мають талант, вони відчувають цей матеріал, як я відчуваю вітраж. Це теж потрібно зрозуміти, заспокоїтися та прийняти. Інша справа, що багато хто слідує моді, ловлять сучасні тренди, щоб бути затребуваними. Але знаю багато випадків, коли талановиті хлопці займаються всім новомодним, але при цьому зовсім не "своїм" і ніякої радості від роботи не відчувають.

Вітражі – це переосмислення старого жанру?

Вітражі мені дуже до вподоби. Інша річ, що багато людей поки що не поспішають розуміти те, що я роблю. У багатьох це асоціюється із стилем 70-х років. Радянський стиль - це післясмак, який ще деякий час залишатиметься, витатиме в повітрі. Але настане момент, коли люди зрозуміють, що моя шахтарська тема – це ребрендинг, переосмислення. У картини вкладаю зовсім інший зміст: архетипи шахтарів я навпаки хочу очистити від комуністичної пропаганди, створити свою казку, яка буде написана монументально-декоративною мовою.

У радянський часмонументально-декоративному мистецтву надавали інше, пропагандистське значення. А як тепер бути зі старими мозаїками на стінах будинків, у переходах та на автобусних зупинках?

Пластика монументально-декоративної мови - вона сама по собі дуже традиційна і йде до нас із далекого візантійського періоду. Це мова сакральних розписів, яка вироблялася століттями. У радянські часи жанр дуже експлуатувався: мовою монументально-декоративного мистецтва створювалися інструменти пропаганди.

Фото: "Архетипи шахтарів я, навпаки, хочу очистити від комуністичної пропаганди та створити свою казку" - Роман Мінін (instagram.com/mininproject)

Я пропонував би їх переробляти і створювати потім щось інше, а не просто замазувати штукатуркою. Я не проти декомунізації, а, навпаки, радий цьому процесу. Мені здається, навіть повітря у просторі змінилося, коли прибрали всі ці пам'ятники Леніну. Чого бажаю й Росії. Добре було б їм "підмістити" у себе на Червоній площі, і, може, всім тоді полегшає, і буде простіше другз другом спілкуватися. Це я до того, що монументально-декоративні мозаїки СРСР не варто знищувати. Адже сам жанр не винний, що його експлуатували.

А як зараз сприймають ваші картини на тему Донбасу?

Останні два роки на мене звернули увагу з низки причин. Багато хто просто зрозумів зміст моїх картин. Особливо це стосується "Плану втечі з Донецької області". Адже я не ловив тренд, а створював серію "шахтарських" робіт ще з 2007 року. І ось тепер, у світлі останніх подій на Донбасі, багато хто став розуміти, що це все-таки недарма. Минуло майже десять років, як мене помітили. Але це базові закони природи, це звичайна справа. Мені здається, у моєму випадку процес розуміння "шахтарської" теми суспільством лише починається.

"Шахтарська" тема – гарний спосібпоказати життя Донбасу майбутнім поколінням.

Як довго ця тема житиме – не знаю. Чи користуватимуться цими архетипами наступні покоління– теж важко сказати. Звичайно, в хорошому сенсікористуватися. Адже кожен із нас щасливий, коли комусь потрібний. І кожен художник, який відверто і цілком свідомо говорить "Мені все одно, що про мене думають", насправді неусвідомлено прагне бути потрібним комусь у суспільстві.

Я хотів би, щоб мій рідний крайДонбас, вважав мої картини своїми, рідними. Щоб казали "Ось це художник, який показує наше життя".

Щоб створити такий архетип, треба багато працювати. Але життя варте того, щоб принаймні спробувати це зробити.

Як, на вашу думку, змінюється сприйняття Донбасу зараз?

Воно змінюється, коли один одного змінюють різні контексти, насамперед політичні. За часів Януковича до регіону у багатьох була недовіра, а контекстом була процвітаюча кримінальна романтика. Нині інший контекст, дуже драматичний. Ми переживаємо різні хвилі подій, і в майбутньому Донбас сприйматимуть також по-іншому. Як саме – покаже час. А мої роботи лише продовжують життя традиційного жанру – життя шахтарів, знову ж таки.

Одна з моїх робіт називається "Нагорода за мовчання". У самому її центрі зображено око – символ своєрідної точки зору. Я більше ціную у людини не точку зору, а кругозір. Адже коли людина має широкий кругозір, то дуже складно нав'язати йому якусь маленьку точку зору. Але, скажімо, для уряду дуже вигідно, щоб кожен мав свою думку. Це зручний інструмент соціального керування. Не бійтеся змінювати свою думку, не соромтеся цього. Адже вона може бути вашою ментальною пасткою. Наприклад, своя точка зору має 90% людей з Донецької області...

А чи варто українцям міняти сприйняття самих себе?

Нас формує психологія соціуму, де ми живемо. Багато хто звикли, що ми нікому не потрібні, що на нас чхати хотіли. Що багаті люди – це тільки ті, які крадуть, а якщо чесно працюватимеш, то ніколи не заробиш гроші. Це впливає на оточуючих, і ті починають думати так само.

Ці соціальні кліше відрізняють наш менталітет від якихось лондонських аристократів, серед яких культивуються інші традиції. Чому ми хочемо до Європи? Тому що хочемо, щоби нас поважали. Приєднатися до тих, кого поважають. На мій погляд, у своїх сподіваннях до повноти життя всі люди однакові і всі раси однакові. Різні лише шляхи на щастя, різна релігія, різна історія.

А що нашій країні у цьому сенсі може допомогти?

Вважаю, що нам усім треба більше подорожувати. Подорожуючи, українці розвиватимуться. Я довго сидів на місці, а потім почав їздити світом - і відчув цю величезну різницю. Адже сидіння на березі Чорного моря в позі лотоса – від цього ейфорії та бажання жити якось обмаль. А ось занурення у світ ставить усе на свої місця. У нашому житті завжди має бути ефект випадковості. Він важливий у творчості, адже самому все вигадати неможливо: треба щось ловити на льоту. Я сам більше ціную ідеї, які випадково згори "впали". Це відкритість світу, це така собі практика лову ідей. Виходить, лов ідей на живця.

Фото: "Коли людина має широкий кругозір, то дуже складно нав'язати їй якусь маленьку точку зору" - Роман Мінін (Віталій Носач, сайт)

А явище, коли картини художника починають "приймати" набагато пізніше – це гаразд. Адже різні жанримистецтва живуть у часі. Музика живе у більш короткому, адже пісня триває три-чотири хвилини. А візуальне мистецтво існує в іншому часовому просторі: картина живе щонайменше 5-6 років. Тобто лише через 5-6 років роботи художника помітять. Я радив би художникам почекати п'ять років, і протягом цього часу спокійно займатися улюбленим стилем, не вимагаючи уваги. Але якщо через п'ять років нічого не вийде, то треба міняти професію.

Але ці п'ять років треба якось собі заробляти на життя.

Так, це складний процес. А легеньким він буває, коли є багаті батьки, квартири. Зазвичай мистецтвом так і займаються: це мажорчики, які мають хороший фінансовий бекграунд. Вони можуть дозволити собі створювати картини. Часто ми чуємо від художників, що мистецтво має бути некомерційним. Можна праворуч і ліворуч кричати, що гроші не мають значення, без фінансової допомоги тут не обійтися.

Так, я знаю і жебраків, художників, які живуть на вулиці – і все одно дуже альтруїстичних. Але 90% - це таки просто пазери. Для мене гроші мають значення: це свобода моєї реалізації. Наприклад, арт-ярмарки – це прецедент, коли будь-яка людина, що прийшла на неї, інвестує в мистецтво. Нехай це і крапля у морі, але так мистецтво й розвивається. Так має розвиватись і Україна: крапля за краплею.

Як можна прискорити процес розвитку?

Скептично до різноманітних виставок ставитися набагато простіше, ніж підтримувати їх, ніж купувати картини. Скептичне ставлення – воно не розвиває, а є баластом. Нам усім треба навчитися поважати те, що відбувається у нашій країні. Якщо ми не поважатимемо одне одного і все, що тут є, ми просто нікуди не підемо, ніде не опинимося. Нас не поважатимуть.

Фото: "Скептично до виставок ставитись набагато простіше, ніж підтримувати їх, ніж купувати картини" - Роман Мінін (bit.ua)

Найактивніші скептики – вже давно за кордоном. Що б тут не відбувалося, у них є там свій будиночок, є куди поїхати, втекти - і критикувати звідти все, що відбувається. А ті, хто тут залишився, плюватимуться самі в себе. Це як гра в панк: начхати в небо, при цьому не знаючи, на кого впаде плювок.

Думаю, що треба поступово міняти наші всередині соціальні відносиниі вчитися приймати один одного такими, якими ми є. Надія, звісно, ​​на нове покоління. Але він не матиме розвитку без допомоги покоління старшого. Люди вже зараз повинні повністю віддавати дорогу молодим, а не всіма силами намагатися втриматись при владі самим. Це звичайна психологія стосунків. Все те саме, скрізь одні й самі закони природи.

А як оживити мистецтво у маленьких містах? Адже у столиці культурних подій начебто вистачає, але у селі чи містечку за сто кілометрів від Києва жодних виставок і не передбачається.

Можна розглянути вихід із такої ситуації на прикладі однієї сім'ї. Як зробити так, щоби хтось із дітей почав займатися творчістю, а потім вони всі поступово залучилися? Щоб у них бодай раз на рік був якийсь день творчості, а потім уже й це стало традицією всього міста? У квартирі, де мешкає сім'я, насамперед має бути зручно займатися творчістю. Щоб ніхто не кричав, якщо раптом син забризкав шпалери, а донька забруднила стіл пластиліном. Потрібно створити обстановку, в якій би ніхто не сказав "Млинець, чого ти дурню маєш?" і в якій культивується поняття, що творчість – це нормально, цікаво, і це аж ніяк не заняття дурню.

Після цього – моральна підтримка, а далі – фінансова. Коли дитина каже: "Тату, хочу велике полотно", його купують. Тоді буде розвиток. Те саме - у місті, у мікрорайоні. Наприклад, я почав би з одного двору. Там має бути гараж чи клуб. А в ньому – фарба, ще якісь матеріали. А якщо у дядька Колі будуть ще й бахіли, які даватимуть дітям, щоб не заляпали штани, то взагалі добре. А потім і дідусь прийде пофарбувати лавочку. І якщо при цьому будуть кілька кольорів, то він зможе її і прикрасити. Прагнення до прикраси є у всіх нас, і коли це починає природно відбуватися – не за гроші, – то люди починають змінюватися.

Фото: "Нам треба навчитися приймати один одного такими, якими ми є" - Роман Мінін (Віталій Носач, сайт)

І повірте, якщо буде можливість писати на парканах, то слова з трьох літер з'являтимуться, але все рідше. Це швидко набридає. Тим більше якщо малювати на стінах буде не заборонено. Коли один підліток бачить, що чотири інших підлітка намалювали щось складне та гарне, то перше нецензурне слово більше не напише.

Як шукати молодих талантів? Адже часто у невеликих містах журі – це просто знайомі знайомі.

Треба щоразу пропонувати професійне журі. Це мають бути не секретарки, а компетентні люди, які розуміються на мистецтві. І в жодному разі не треба припиняти ентузіазм. Це найдорожче, що маємо. Ентузіазм – це так природно, і коли він виявлятиметься, його треба всіма способами підтримувати, а то й провокувати. І не дай боже на цьому ентузіазмі відмиватимуть гроші! Мені якось запитали, чим може бути небезпечний стріт-арт. А тим, що на ньому можуть "відмити" гроші.

Яким чином?

Справа в тому, що є документи ціноутворення монументально-декоративного розпису, які перекочували до незалежної України з СРСР. За цими документами "відмиваються" великі гроші. Ми з командою з 2007 року робили стріт-арт фестиваль, але коли я дізнався, які в обігу суми, то в мене надовго відпало бажання цим займатися, доки у нас у Харкові не зміниться влада.

І причому довести ці "освоювання" бюджету неможливо: усі цифри – офіційні. Розграбування бюджету – це важкий баласт, який тягтиме нас усіх униз ще багато років. А найстрашніше в тому, що це все є злодійством часу. Поки всі чекають на можливості, час вислизає. Адже створити щось корисне, круте та якісне – це амбітніше і складніше, ніж просто вкрасти.

Художник Роман Мінін – син шахтаря, все дитинство провів у Димитрові під Донецьком, і вже понад 10 років живе у Харкові. Він першим почав піднімати проблематику донецьких шахтарів та створювати архетип цієї професії, містифікувати шахтарський побут.

Його робота "План втечі з Донецької області", побудована на шахтарській символіці, була номінантом премії PinchukArtCentre, а "Нагорода за мовчання", також пов'язана з цією проблематикою, днями була успішно продана на аукціоні Phillips.

Журналіст "УП.Життя" Катерина Сергацкова поговорила з Мініним про менталітет донеччан, харківські протести та про те, що в нинішній ситуації може зробити мистецтво.

Ти зараз живеш у Харкові, а сам родом із Донецької області. У тебе в голові, мабуть, відбувається щось неймовірне через всі ці події. Що ти зараз відчуваєш?

Відчуваю життя. У такі моменти, коли наближається війна, починаєш відчувати життя більше. От був у парку і помітив: там побільшало людей, люди якось так дружно й відчайдушно гуляють. Як в останній раз.

Коли були напружені події у Харкові, місто відчайдушно чинить опір революційним подіям. Харкову дуже хочеться вдавати, що нічого не відбувається, перебувати у стані міщанського благополуччя.

Дуже складно Харкову з цієї точки якось зрушити.

Але мені здається, що люди скрізь однакові, і в тих регіонах, де розгортаються збройні події, люди відчувають життя, якщо смерть хоч якось близько. Може, не моя, а смерть інших людей, а могла б бути і моя.

Тому я також відчуваю це. У певному сенсі такі напружені ситуації ставлять людину перед вибором чи переоцінкою цінностей. Мені здається, ми маємо це пережити.

Звичайно, я за мирну розв'язку конфлікту, я проти війни, бо війна погано лікується, натомість загроза війни – це корисно.

- Корисно яким чином?

Люди відчули життя у всіх його аспектах. Зрозуміли, як можна щось змінити, як змінитись самому. Або ось були друзі, а тут раз - і виявляється, що людина використовує цю легальну можливість для того, щоб посваритися з усіма іншими, тому що вони обрали якийсь не такий шлях, і він просто на неї давно чекав, на цю можливість.

Це показує людей часом із гіршого боку. Вони виявляють себе у таких нестандартних ситуаціях, це корисно.

- Ти уродженець Донбасу. Про що вони думають, що їх турбує?

У Донецьку зовсім інша історія, аніж у Харкова, над яким висить карма міщанського, торговельного благополуччя.

У 90-ті роки на Донеччині люди кидалися в шахти, була купа суїцидів. Електрики не було тижнями. У тому місті, в якому я жив, вісім років не було газу, тижнями – світла та води.

Люди тримали на балконах кіз, курей, постійно ходили на колодязі по воду. Їх було так багато, що вода там закінчувалася за дві години. Люди стояли і чекали, доки вода знову натече.

За хлібом треба було постійно їздити велосипедом різними селищами, чергу займати.

У 90-ті роки це було моторошне випробування для всіх людей. У Харкові такого не було. Вони не знають, що таке Донбас.

У моїй школі у всіх були тата шахтарі. Навіть не було питання, ким працює твій тато. У Харкові, звісно, ​​зовсім інше життя. Вони звикли до нормального життя. А на Донеччині побачили всякого, їх уже не налякаєш. Ні війною, нічим.

Вони охоче перехоплюють ініціативу. Відчайдушні люди, з ними потім не посперечаєшся. А Харків легко налякати, люди дуже пасивні, сидять по своїх нірках і ні в один, ні в інший бік діяти не змусиш.

- Чому, як ти гадаєш, на Донбасі зараз прорвало?

Звичайно, 90-ті – одна з причин. У моєму дворі, коли я був маленький, було двадцять дітей, і всі вони були. різних національностей. Наприклад, після Другої світової війни моєму дідусеві родом з Білорусії сказали: у шахту або в тюрму - за крадіжку. Після війни було багато таких угруповань, невеликих банд.

А скільки тисячам людей так сказали?

Донбас сформувався з усього Радянського Союзу, сюди звозили людей Тож українців там немає. Мій тато завжди казав: у шахті не працюють лише цигани, євреї та українці.

Вони мали на ділянці одного українця, і всі на нього показували пальцем, бо працювати не хоче. В українців інша ментальність, вони не хочуть у шахті працювати – економлять сили для городу.

Після шахти біжать на свою ділянку, обробляють усіма силами. Українців на Донбасі завжди було замало, так склалося.

Нав'язування української мови, Що весь час відбувалося - дуже довгий процес, форсувати такі події не варто. Ще живе пам'ять про Радянський Союз, про братні народи, про велику сильну країну. Двадцять років злиднів. Злодії, депутати та менти нас водять по пустелі злиднів. 20 років нас водили і ще 20 років водитимуть. Тому що потрібно 40 років, щоби переродилися покоління.

Я спілкувалася з деякими культурологами, і вони вважають, що донеччани не мають ідентичності. Ось у тебе якась ідентичність?

Мені справді складно до когось себе віднести, тому що я народився в країні, якої не існує, потім ріс у злиднівському регіоні, а зараз подорожую світом, тобто ніби "людина світу".

Мені б, звичайно, хотілося все ж таки мати батьківщину. І чим старше стаю, тим більше хочеться повернутися на Донбас і щось корисне для нього зробити. Якщо будуть якісь умови повернутися до регіону, я повернуся, щоб провести там решту життя. Вже такі думки з'являються.

Взагалі, Донецький край – це те, що викликає у людей страх і огиду, ненависть та зневагу. Мені огидно, коли кажуть, що на Донбасі немає талановитих людейщо там одні придурки.

Мене це зачіпає, бо це не так, і штучно створюється образ Донбасу як скупчення бидла, якого лише колючим дротом обносити. Це складне завдання – змінити це ставлення.

Але мені подобаються складні завдання.

- Що б ти робив, якби поїхав на Донбас?

Я займався б з дітьми. Паблік-артом, середовищем, у якому ростуть діти.

- А як на твоїй творчості відбилися останні події?

Я зробив уже чимало робіт, присвячених цьому. Пишу вірші та пісні, багато понадумувалося за цей період. Брати в руки автомат та йти захищати, вбивати людей ніколи не хотілося.

Мені хочеться з ними поспілкуватися, пояснити, показати, але зараз люди, виховані інтернет-мисленням, отримують розжовану інформацію та звикли до цього.

Складна картинка, над якою треба подумати, сприймається по-іншому, на відміну фотожаб, які більше потрібні людям. Роблять політичну рекламу проти Януковича чи проти Тимошенко, якісь конкретні прямі висловлювання. А треба, щоби висловлювання було об'єктивним.

І ті, і ті з рогами та хвостами, і своїх теж треба вміти побачити з рогами та хвостами.

Важливо бачити процес із двох точок зору. Не одним оком дивитись, а двома.

У мене є робота "Нагорода за мовчання", вона якраз про це. У центрі одне око - думка, яка все псує.

Щоб побачити відстань до предмета, об'єм потрібно два ока. Ми ж не одноокі, а отже, на будь-які проблеми треба дивитися з двох точок зору. Це дуже важливо. Спробувати зробити такі витвори мистецтва, які не вихвалятимуть чи ображатимуть когось, а показуватимуть середину. Тому що правда завжди посередині. Потрібно бити між. У цьому я бачу сенс.

Істина - це така штука, що коли про неї починаєш говорити, вона одразу зникає і стає іншою. Це невловима константа, її зловити неможливо, вона не любить, коли її вимовляють. Ти на правду показав пальцем, а вона вже не там.

До неї треба прагнути. У моєму розумінні це паралаксне бачення проблеми – слухати і ті новини, й інші, як мінімум. Ми маємо слухати один одного і – помиритися. А ті, хто хочуть війни, заплющують нам одне око.

– Що потрібно зробити Україні, щоб зрозуміти Донбас?

Просто послухати. Взяти інтерв'ю не тільки у мене, а й у багатьох людей, прочитати ці інтерв'ю до кінця. Люди не хочуть розуміти. Чому вони не бажають? Потрібно так ставити питання.

- А на твою думку, чому?

Тому що, якщо вони почнуть розуміти, їм доведеться з ними погодитися.

Художнику, фотографу, стріт-артисту, автору об'єктів та інсталяцій Роману Мініну підходить визначення «широко відомий у вузьких колах». Незважаючи на те, що він є помітним учасником мистецького процесу в Україні, роботи художника брали участь далеко не у всіх масштабних виставкових проектах останніх років. Це пов'язано з тим, що мистецтвоМінінавизріло не на території contemporary art, хоча зараз безумовно є його складовою, а скоріше пов'язане з художньою традицією. Крім того, його етичні погляди часто перебувають в опозиції щодо моделей поведінки та ідеологічних норм, прийнятих усередині мистецької спільноти сучасного мистецтва. Не позбавлений суперечностей статус художника виділяється як на тлі художників-постмодерністів, майстрів старшого покоління, так і на тлі соціально-критичних художників-прагматиків молодших, знаходиться ніби осторонь і від «класиків», і від «критиків», прагнучи таким чином до нового рівня світосприйняття.

Роман Мінін відомий насамперед як автор робіт на шахтарську тему. Художнику вдалося створити не просто надзвичайно масштабний цикл, а й своєрідну антологію шахтарського життя. Образ шахтаря для Мініна є не просто символом, сенс якого має різний діапазон метафоричних прочитань: від символу християнського подвигу смирення до сучасної науки"Data Mining" - пошуку інформації у світі інформації, а претендує на роль, як висловлюється сам автор, "антропоморфного архетипу". У той же час роботи митця мають справді гостросоціальний характер, є наочною ілюстрацією експлуатації людини в капіталістичній ринковій системі. 2008 року його виставку в Донецьку закрили з великим скандалом, місцеві чиновники тоді власноруч знімали картини зі стін Донецької обладміністрації, нарікаючи на те, що Мінін паплюжить «світлий образ» українського робітника.

Роман Мінін

Сергій КанцедалТи народився на Донбасі у родині шахтарів, як вийшло, що ти став художником?

Роман МінінУ мене змалку були здібності до малювання, я багато часу проводив за цим заняттям. У школі всі вирішили, що я художник, вирішили за мене — я для цього нічого не робив, але мені це було зручно, допомагало мені в житті і настільки гармонійно прижилося до мене, що я не чинив опір. Тим більше, що я міг намалювати все, що завгодно і будь-якої пори року, незалежно ні від чого. Єдине, що я не любив малювати, — це наколки.

- А просили?

Постійно. На той час у Донецьку дуже активно розвивалися різні злочинні угруповання, у моєму випадку це були два місцеві об'єднання, і кожному потрібно було вибирати, до якого з них ти належиш, у тому числі й мені. Але я ні з ким не бігав і нікого не вибрав, бо я – художник (сміється).

- А шахтарів ти як почав малювати?

З раннього дитинства тато мене водив на шахту, показував, що як і навіщо там працює. Напевно, він був упевнений, що я буду шахтарем і тому заздалегідь мені все розповідав. Я навіть точно не знаю, в якому поколінні я шахтар, але, як мінімум, починаючи від моїх бабусь та дідусів усі були шахтарями.

Нещодавно був виявлений у речах моєї покійної бабусі малюнок, на якому явно видно, що без вугільного комбайна і шахтарів під землею картина світу не складається, з цим треба народитися.

Дитячий малюнок. 1985

- А вже у свідомому віці, коли ти вперше звернувся до цієї теми?

Перша робота для шахтарів з'явилася в 2004 році завдяки помаранчевої революції. Я написав картину, де шахтарі сиділи та розглядали агітаційні листівки, думаючи, за кого їм голосувати, але чогось не вистачало. Тоді я додав напис: «У забій чи запій?». Вийшов і плакат, і картина, де доволі примітивний малюнок доповнений текстом.

У забій чи запій? Із серії «Шахтарський фольклор». 2007-2011

- Якщо я не помиляюся, саме через цю картину скандально закрили твою виставку у Донецьку? Чому?

То справді був акт цензури, рудимент комунізму. Після закриття виставки були також замовні статті, яким багато хто, хоч як це дивно, повірив. У нас люди охоче вірять у "страшилки", що я, продавши одну роботу, можу годувати 12 шахтарських сімей цілий рік, і при цьому обливаю їх брудом - це марення можна знайти в інтернеті.

– А шахтарі як сприймають твої роботи? Їм, звісно ж, не подобається?

Звичайно, ні. Тому що для того, щоб шахтарям сподобалося, потрібно робити мистецтво не про шахтарів, а для шахтарів.

День шахтаря. Із серії «Шахтарський фольклор». 2007-2011

- Яку роль для тебе відіграє традиція у мистецтві?

Людина створила декоративні візерунки, які пов'язані з місцем, де вони створені, і є автентичними, несуть важливу інформацію, в якій я бачу щось більше, ніж просто квадратики та трикутнички – це мова навіть не символів, а мова природи, мова давнини. Глибше та розумніше в образотворчому мистецтві нічого немає.

Створення антропоморфного архетипу, яким я займаюся, є також чимось. фольклорна традиція. Я, наприклад, створюю архетип шахтаря, бо народився на Донбасі. Якщо людина жила на маяку і все життя рибалала, його архетип буде з хвостом і плавцями (сміється).

Останній бій за кохання. Із серії «Шахтарський фольклор». 2007-2011

- Для тебе шахтар – це не просто образ, це скоріше символ, чи не так?

Це символ, якого немає. Але ж не міг він зникнути з розвалом СРСР — люди залишилися, шахтарі залишилися, а символ — помер? Виходить, що я своїм мистецтвом шукав цьому символу своєрідний вихід із ситуації, в якій він опинився, ситуації втрати орієнтирів. Однак я хотів не просто дати йому новий поштовх, а й надати йому більш глобального значення, зробити його архетипом космополітичного характеру.

Якби я не бачив людей, які талановиті, але вони шахтарі, я не займався б цим. Я бачу в цьому подвиг християнської смирення і філософський погляджиття, просте ставлення себе, що можна протиставити індивідуалізму. Кожен фільм зараз будить у людині це запалене Я, пошук щастя, незважаючи ні на що, всіма можливими способами: роби, що хочеш, але ти просто маєш бути щасливим. До шахтарів це не відноситься, вони, як мені здається, не мають цього запаленого Я.

- Згадується Андрій Тарковський, який казав, що «в житті є речі важливіші за щастя».

Так, можна навіть сказати, що шахтарі приносять себе на поталу. Справа в тому, що раніше особисте щастя кожного складалося у общак. Я говорю про це без ностальгії, просто добре, коли є такі соціальні відносини між людьми, і людина готова жертвувати чимось заради загального блага.

Якщо подивитися першу частину фільму Володимира Молчанова «Забій», знятий на початку 90-х років під час так званих «шахтарських революцій», то там шахтарі виглядають повноцінними членами суспільства. Вони виборюють свої права і нікого не бояться. У другій частині, знятій нещодавно, шахтарі залякані та всього бояться, вони начебто стали рабами. Виходить, що тоді вони були рабами, а тепер стали.

Із серії «Символ віри». 2010

Ти не вважаєш, що ситуацію, в якій опинилися шахтарі в Україні, слід критикувати, використовуючи мистецтво як інструмент боротьби?

У період, коли я працював над серією картин «Шахтарський фольклор», я був сповнений кохання більше, ніж зараз, хотів швидше виправдати дії шахтарів. Якщо вони так живуть, значить, у цьому є якийсь сенс, я намагався знайти цей сенс і полюбити те, що вони роблять. А серія фотографій «Гори все синім полум'ям» або «Donetskus bacillus» є вже більшою. критичний поглядна те, що відбувається, тут мені хотілося створити естетичну картинку, але з більш виявленим політичним підтекстом.

Із серії «Гори все синім полум'ям». 2012

Давай простежимо хронологію "шахтарського циклу". Виходить, що від досить традиційних у формальному рішенні, не позбавлених оповідності масштабних живописних картин «Шахтарського фольклору» ти дійшов художнього узагальнення робіт серії «Символ віри», де образ шахтаря стає символічнішим?

У серії «Символ віри» образ шахтаря набуває яскраво вираженого сакрального характеру, стає конкретним символом, символом віри, не релігії, а саме віри.

Із серії «Символ віри». 2010

Потім ти почав працювати над проектом «План втечі з Донецької області», в якому звертаєшся не тільки і не стільки до образу шахтаря, скільки до надзвичайно актуальної в Останнім часомдля України темі втечі, що змушує розглядати даний проекту певному сенсі відокремлено від циклу робіт на шахтарську тематику. Ти так не вважаєш?

Так, тема втечі більш інтернаціональна.

- Чи не міг би ти позначити межі цього проекту?

Їх немає. Сама головна робота- Це диптих «План втечі з Донецької області», що складається з двох багатофігурних графічних композицій. Цей твірнесе в собі основну ідею проекту, яку потрібно донести до глядача, що зараз зробити дуже непросто, тому що є багато відволікаючих моментів. У цьому сенсі тиражування цієї роботи допомагає мені у цьому. Інші роботи проекту швидше супроводжують її, допомагають зробити так, щоб глядач потрапив в іншу реальність, донецьку реальність.

План втечі із Донецької області. 2012

А як щодо епатажу? У рамках проекту «План втечі з Донецької області» ти пропонував донецьким «фараонам» влаштувати пишні похорони у териконах, для чого й створив ескізи саркофагів, які показав на виставці.

Саркофаги - це не епатаж, епатаж - це зробити триметрову кулю з гною і, одягнувшись у костюм жука, котити його на Київ (сміється).

Ескізи саркофагів донецьких фараонів.

- «План втечі з Донецької області» не позбавлений містифікацій, чого варті лише зашифровані написи...

У дитинстві я дуже любив шифрувати літери та вигадувати мову, яку ніхто не розумів, це класна і цікава гра. А план втечі у кожного — свій, і тому маю бути секретним, ось я й зашифрував його, хоча насправді за складністю — це перший ступінь шифрування і за бажання тексти в роботах легко піддаються прочитанню.

Із проекту «План втечі з Донецької області». 2012

Можна з упевненістю сказати, що ти займаєш у певному сенсі відокремлене місце в контексті актуального мистецтва, залишаючись начебто осторонь процесів, що в ньому відбуваються?

Так, я вважаю, що така позиція в певному сенсі міцніша. Коли XVII столітті кораблі, навантажені картинами, пливли захоплювати колонії від імені католицької церкви, вже тоді мистецтво обслуговувало якусь влада, у разі релігію. Так було завжди. Зараз не виняток, може, хтось про це не здогадується, але я це знаю і не забуваю про це ніколи. У такому разі я хочу грати в цю гру не те щоб за своїми правилами, але принаймні не за їхніми правилами.

У соціально-ангажованому мистецтві, наприклад, існує багато власних правил, а також цікавих прийомів і знахідок, художніх, але насамперед психологічних, які можна запозичити. Зараз психологія стала відігравати провідну роль у сучасному мистецтві, сучасне мистецтво — це коктейль, і від того, скільки ми туди наллємо політики, психології та художніх знахідок, залежить результат. Я теж використовую прийоми такого коктейлю, але мені цікаво зробити якийсь свій коктейль. Це легко можна пояснити з допомогою метафори. Наприклад, відкрився новий бар на розі, де готують коктейль, до якого входить горілка, кава та молоко. Після цього в місті відкривається ще кілька барів, де готують такий же коктейль. Потім ще й ще, до цих барів ходить велика кількість людей і коктейль користується популярністю. Однак мені цікаво готувати коктейль за своїм рецептом, самому зустрічати нехай не численних, але постійних клієнтів, бути впевненим, що їм потрібне саме те, що роблю тільки я. Цей підхід багато в чому перспективніший.

Із проекту «План втечі з Донецької області». 2012

Ти також один із тих художників, який не комплексує з приводу любові до малювання, хоч це зараз і, м'яко кажучи, вже не модно?

Це не модно. Проблема в тому, що світ дуже великий і те, що не потрібне у нас, не завжди не потрібно взагалі. У світі є купа людей, які добре малюють, ми не розуміємо, що на кожне мистецтво є свій глядач. Ми постійно думаємо, а що правильно в мистецтві? Та все правильно, робіть усе. Хочете робити сучасне мистецтво, робіть, але не заважайте хлопцям із етюдниками. Це зовсім інший вид спорту, чому не конфліктують футболісти та тенісисти, вони дружать, бо вони займаються різними видамиспорту, а в нас скрізь є двійковість, це хороше, а це погане і т.д.

- У твоїх роботах про шахтарів багато посилань до християнства. Наскільки шахтарі релігійні люди?

Шахтарі релігійні, бо атеїстів у окопах під вогнем не буває. Однак я краще назвав би їх не релігійними, а віруючими. Те, що віра потрібна, — у цьому немає сумнівів, а от із релігією спірне питання. Якщо порівняти, наприклад, францисканців та бенедиктинців, перші більше схожі на віруючих, а другі на релігійних. Я можу говорити про це, тому що кілька років займався розписом храмів і бачив церковне життя зсередини, бачив багато хорошого і багато такого, про що навіть розповідати не хочеться.

Ескіз розпису меморіального комплексу, присвяченого загиблим шахтарям 2008

- Останнім часом ти активно зайнявся фотографією.

У фотографії мені подобається балансувати на межі реальності та ілюзії, яку я привношу до неї за допомогою зображень, які наношу на плівку. Виходить, що це і не реальність, і не картина, а щось середнє, я навіть сказав би щось третє, що виходить в результаті цього з'єднання.

- А харківська школа фотографії зробила на тебе якийсь вплив?

На мене вона вплинула в сенсі повної свободи з роботою над зображенням, я апелюю до неї не як фотограф, а як художник. У цьому сенсі вона, звичайно ж, вплинула на мене, показала, що фотографію можна використовувати зовсім по-різному.

Із серії «Donetskus bacillus». 2012

Також ти відомий як стріт-арт художник, але, наскільки я знаю, ти хотів би насамперед мати можливість реалізовувати масштабні монументальні розписи про шахтарів у міському просторі.

Як говорив Пушкін, «Прекрасне має бути великим». Моєю давньою мрією є створення синдикату муралістів України, зусилля яких можна було поєднати для того, щоб займатися масштабними розписами у публічних просторах. Крім того, я просто дуже люблю монументальне мистецтвоМені подобається працювати з масштабними багатофігурними композиціями, але, на жаль, реалізувати такі проекти в Україні дуже складно.

- А скільки робіт із шахтарями тобі таки вдалося реалізувати?

Незважаючи на те, що я мав багато можливостей малювати шахтарів на стінах, я цього не робив, оскільки не бачив для них відповідного контексту. Наприклад, у Харкові, де я зробив багато робіт під час стріт-арт фестивалів, на мій погляд, такому символу не місце.

Гомер. 2010

Прокоментуй ситуацію, що склалася навколо фестивалю стріт-арту та з харківським стріт-артом взагалі (може, правильніше назвати це муралізмом). З одного боку, влада перестала давати дозвіл на розписи стін, а з іншого — серед деяких представників харківської арт-спільноти склалося негативне ставлення до стріт-арту. Чи не міг би ти прокоментувати цю ситуацію?

Як свідчить досвід революцій, не подобається завжди меншості. Однак, коли меншість каже, складається відчуття, що це походить від мас. Насправді в цьому немає масового явища, а протест проти харківського стріт-арту виходив від кількох людей, які перебувають «на кермі» масовою свідомістю в медійному просторі сучасного мистецтва. Те, що це відбувається, насправді добрий знак, Це говорить про те, що харківський стріт-арт-рух набрав вагомості, привертаючи увагу людей, яких він якоюсь мірою навіть потіснив в інформаційному просторі, і вони намагаються цьому чинити опір, що саме по собі нормально.

Мандрівник. 2011

Далі нічого. Можна сказати, що в результаті ніхто не переміг, якщо в даному випадку взагалі доречно говорити про перемогу. Ні ті художники, які виступали з критикою, бо більше стріт-арту у Харкові не розвивається і немає приводу для розмов в інтернеті. Ні художники, які сприяли розвитку цього руху та які не отримали надалі майданчика для самореалізації. Ні, тим більше, влада, яка, санкціонувавши зверху закон, у зв'язку з яким кожен ескіз має бути нею схвалена, не отримала нових ідей, які могли б прийти на зміну композиціям із квітами та краєвидами старого Харкова. Від роз'єднаності по даному питаннюнасправді ніхто не виграв, а тільки було витрачено час. За цей час ми могли змінити місто, щоб воно кудись рухалося, щоб з'являлися нові роботи, які б знову-таки мобілізували художників не просто до розмов в інтернеті, а до дій. Так чи інакше, фестиваль стріт-арту, і ця ситуація це лише наголошує, був певним мотиватором — для когось в одному сенсі, для когось — в іншому.

Я визнаю свою помилку в тому, що я неправильно назвав фестиваль, треба було назвати його не фестивалем стріт-арту, а фестивалем муралізму, але я відштовхувався від того, що це фестиваль вуличного мистецтва, в якому мали брати участь не лише художники, просто «підтягнулися» лише художники. Я говорив про стріт-арт не як про форму соціального протесту, а як про вуличне мистецтво, про муралізм, для якого характерним є не нелегальний принцип, а робота за допомогою спеціальних пристосувань та будівельних риштувань.

Із серії «Лузерам сниться війна». 2010

- А табу в мистецтві для тебе насамперед із чим пов'язані?

Не бити глядача нижче за пояс. Коли ти, наприклад, показуєш фалос глядачеві, то це чиста фізіологія незалежно від того, хто ця людина, це завжди працює. Такі прийоми психологічного удару я свідомо не використовую, бо вважаю, що це нечесно. Наприклад, перформанс Марини Абрамович, коли вона сиділа навпроти глядача і дивилася йому у вічі, це теж чиста фізіологія, а точніше вплив на неї. Я художник іншого жанру. українською Образотворче мистецтвоперекладається як «образотворче мистецтво», це дуже хороше формулювання і воно мені підходить, мені подобається створювати образи, а не виривати з людини душу.